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Kamera Upgrade?

Dune- 18.10.2018 - 05:00 63608 463
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ica

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hmm
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Ich hab selbst eine Sony apsc - zwar nicht die neueste aber trotzdem würde ich neu nur mehr auf FF gehen. Gerade wenn ich Kinder hätte. Vor allem weil zumindest bei Sony die apsc Objektive auch nicht gerade günstig sind - da spielt dann der Body den ich einmal in 5-10 Jahren kaufe nicht so sehr ins Gewicht. Und obs jetzt belegbar ist oder mein rein subjektives Empfinden glaub ich einfach bei FF etwas mehr Buffer zu haben. Natürlich schauen Fotos bei gutem Licht bei einer apsc spitze aus, tun sie aber am Handy auch...aber in anderen Situation hätte ich einfach lieber die FF

ccr


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Gerade wenn ich Kinder hätte, würde die FF wahrscheinlich auf der Wunschliste weit nach hinten rutschen, so ungefähr bis zum Uniabschluss der Kinder :D

Nein, im Ernst: was haben die Kinder damit zu tun?
Tendenziell bieten kleinere Sensoren einen schnelleren AF und höhere Burst Rates, ausserdem spart man viel Gewicht beim Rumschleppen.

smashIt

master of disaster
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kinder sind so der punkt ab dem jeder gute erinnerungsfotos haben will.

FF ist aber wirklich overkill.
da reicht der bereich µ43-APSC locker.

ccr


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Denk ich mir auch. Und dazu ein lichtstarkes Objektiv mit schönem Bokeh (zB bei M43 das Nocticron, oder das 75mm 1.8 von Olympus). Weil es hilft der unschärfste Hintergrund nichts, wenn er unruhig wirkt.

Viper780

Er ist tot, Jim!
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Die Sony war nur ein Beispiel weils grad als Kit im sbt war. Kann auch eine Fuji X-T20, Omd5 II, EOS M50, g80/81 oder ähnliches sein.
Geld für eine Festbrennweite ist dann auch noch über, bei Sony oder Canon kannst die dann auch am KB Body einsetzen.

Die R hab ich nur wegen der Forderung nach 8K erwähnt. Die normale a7 erfüllt nur 4k. In der aktuellen Situation würd ich die R nicht und die normale bedingt empfehlen. Die verlieren rasch an Wert, bei zuwenig Nutzen "am Anfang"

@ccr warum sollte der AF schneller sein bei kleineren Sensoren? Burst rate hat auch nur mit der Auflösung und der Auslegung des Systems zu tun (da sind moderne m43 in der Tat sehr flott)

Großer Vorteil von m43 Systemen ist der stabilisierte Sensor auch bei günstigen, gebrauchten.
Auf der anderen Seite hab ich ohne Stabi weniger Bilder verhaut als mit, weil ich dann besser auf die Verschlusszeit aufpass.

ccr


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Kleinerer Sensor = kleinere Linse = kürzere Wege und geringere Masse für den AF Motor

Natürlich gibt es da wie dort positive und negative Ausreißer. Aber als Daumenregel kommt es hin.
Trifft natürlich auch innerhalb eines Systems zu - da sind selten die großen Telezooms die Fokussier-Rekordhalter :p



Mit der Auflösung hast Du schon Recht, weil es um die Datenmenge geht. Aber gibt es FF Sensoren mit 20MP und aktuellem Chipsatz? Daher sind in der Praxis die Burst Rates bei den kleineren Sensoren höher.

Viper780

Er ist tot, Jim!
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Canon 1DX III und Nikon D6? (sind dslr, haben aber auch rein elektronischen Verschluss)

Gerade die langen Tele mit viel Glas sind für flotten AF bekannt.

Weil ich es grad gesehen hab:
Canon hat bei der R5 vollen 8k Support bestätigt. Bekommt somit mindestens einen 45MP Sensor https://www.canonrumors.com/canon-a...e-canon-eos-r5/
Das ganze stabilisiert. Nur da werden die 4k nur fürn Body drauf gehen.

@Master99
Bei Bewegtbild ist das menschliche Auge unkritischer. Drück einfach mal auf Pause bei 480 und 1080

dosen

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Zitat aus einem Post von ica
Nimm eine A7iii :) "Kompakt", bester Autofokus, gute Objektivauswahl. Die reine Fotoqualität ist mittlerweile eh bei allen gleich. Geh auf die Größe, Objektivauswahl (Preis) und Autofokus.

Kamera 1800€ + zb 24-105 1000€

Just my 2 cents.

Würde ich auch empfehlen. Hab die A7 III und bin damit zufrieden. Fotografie damit meine Kids und das funktioniert dank guten Autofokus richtig gut.
Würde zumindest noch das Sony 50mm 1.8 oder 35mm 1.8 dazu nehmen, sind günstig und gut.

Master99

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Zitat aus einem Post von Viper780
@Master99
Bei Bewegtbild ist das menschliche Auge unkritischer. Drück einfach mal auf Pause bei 480 und 1080

Ja eh, aber trotzdem ist es ein schönes Beispiel, dass die subjektive wahrgenommene Qualität an weit mehr liegt als an der Auflösung.

Vergleiche mal das Bild einer alten Arri Alexa in FHD gegen irgendeine DSLM mit 4k.

davebastard

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wo Viper halt schon recht hat ist dass es ein blöder Zeitpunkt ist die A7 III zu kaufen, weil der Nachfolger sicher bald mal kommt. Dann werden viele ihre A7 III günstig hergeben... auch neu könnte sich da was am preis tun imho. oder seht ihr (also die sony besitzer) das anders ? ich kenn mich ja bei sony nicht aus, aber so würd ichs allgemein erwarten.

Pyros

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Zitat aus einem Post von davebastard
wo Viper halt schon recht hat ist dass es ein blöder Zeitpunkt ist die A7 III zu kaufen, weil der Nachfolger sicher bald mal kommt. Dann werden viele ihre A7 III günstig hergeben... auch neu könnte sich da was am preis tun imho. oder seht ihr (also die sony besitzer) das anders ? ich kenn mich ja bei sony nicht aus, aber so würd ichs allgemein erwarten.

Am 30. April könnte was kommen:

https://pro.sony/de_AT/products/event-nab

Master99

verträumter realist
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anscheinend wird da allerdings eher keine A7 IV vorgestellt... aber ja ich glaube auch dass wir da ziemlich bald was sehen werden.

vor allem videotechnisch wird sony gerade von allen seiten überholt... das ist nicht zu unterschätzen dadurch das die A7 III ja auch von sehr vielen Youtubern so gepushed worden ist.

aber spätestens wenn die R5 draussen ist haben alle großen FF-Anbieter Sony da überholt... sogar Leica ;)

davebastard

Vinyl-Sammler
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Video war halt bisher kein Thema für Pyros... oder doch ?

InfiX

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Zitat aus einem Post von Master99
vor allem videotechnisch wird sony gerade von allen seiten überholt...

die R5 auf dem spec sheet evtl. ja ^^
von welcher seite denn noch?
und jetzt bitte noch den preis mit einrechnen :p

seh ich ehrlich gesagt noch nicht.


A7III ist derzeit P/L mäßig sicher die beste allround kamera wenn du nicht schon in einem anderen ökosystem drin bist und wir sicher für viele viele jahre ausreichend sein.

Master99

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Zitat aus einem Post von davebastard
Video war halt bisher kein Thema für Pyros... oder doch ?

nicht wegen Pyros, aber auf den Markt wird sich das preislich sicherlich auswirken, sowohl Gebrauchtpreise als auch Lagerräumungen.


Zitat aus einem Post von InfiX
die R5 auf dem spec sheet evtl. ja ^^
von welcher seite denn noch?
und jetzt bitte noch den preis mit einrechnen :p

seh ich ehrlich gesagt noch nicht.


A7III ist derzeit P/L mäßig sicher die beste allround kamera wenn du nicht schon in einem anderen ökosystem drin bist und wir sicher für viele viele jahre ausreichend sein.

Panasonic ist haushoch überlegen im Videosektor (S1/S1H kann bald sogar 5.9k RAW und der IBIS ist extrem viel besser wie bei Sony), Nikon würd ich auch vorne sehen (besserer IBIS, RAW via Ninja5), Fuji mit der X-T4 auch deutlich vorne (X-T3 bereits besseres Footage aber braucht Linsenstabilisierung, die alte X-H1 dürfte ziemlich am gleichen Niveau sein). Sigma FP auch deutlich bessere Bildqualität.
Wenns mehr in den szenischen Bereich geht bietet eine Blackmagic Pocket 4/6k viel viel bessere Qualität, aber das ist dann zugegebenermaßen eine andere Geräteklasse.

Nachdem die aktuelle Canon R schon ziemlich am gleichen Niveau ist wie die A7III ist, zieht Canon gerade mit der bereits erhältlichen DIII oder besonders vermutlich dann mit der R5 deutlich vorbei.

Meine Aussage/Einschätzung bezieht sich wie gesagt auf den Enthusiast/Youtube-Markt.... dem ich inzwischen einfach sehr viel Einfluss zurechne.

Für den Familienvater der seine Kinder filmt und maximal ein bissl zurechtschneidet aber weder cropt noch farbkorrigiert ists egal, da seh ich das genauso dass das noch für viele Jahre gut ist. Stills sowieso.

Aber mich würde es wundern wenn bis Ende des Jahres noch viele Youtuber die viel Wert auf Production-Value legen noch auf Sony setzen werden wenn sich hier nichts tut. Es sind jetzt schon sehr viele umgestiegen. Die A7 III konnte sich sehr lange mit dem haushoch besseren Eye/Face-AF-System vorne halten, aber inzwischen sind da alle eigentlich nachgezogen. Je nach Hersteller vielleicht noch immer nicht ganz so gut wie bei Sony, aber es ist eigentlich bei allen Herstellern inzwischen auf einem ziemlich guten Niveau. Das hat vor 1-2 Jahren noch vollkommen anders ausgesehen. Da gabs Sony und ansonsten lange nix.
Bearbeitet von Master99 am 21.04.2020, 13:58
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