"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

2.0 System oder Soundbar - Empfehlungen?

murcielago 16.05.2024 - 10:24 21918 35
Posts

murcielago

Dr. Doom
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: *
Posts: 2689
Hi,

mein aktuelles Setup:

TV: LG 55NANO866NA
Receiver: Onkyo TX-NR535B (8 Jahre alt)
Boxen: 2 Standboxen von System Fidelity (15 Jahre alt)

Was ich jetzt will:

- Neuen Receiver und neue Boxen oder eben Soundbar
- KEIN Subwoofer und rear Boxen
- Am liebsten wieder 2 große Standboxen oder eine Soundbar

Danke schonmal
LG

Edit: Hab nach den ersten Antworten die Anfrage präzisiert :)
Bearbeitet von murcielago am 16.05.2024, 12:52

mr.nice.

differential image maker
Avatar
Registered: Jun 2004
Location: Wien
Posts: 6445
Für klare Dialoge und Stimmen sind Lautsprecher mit guten Mitteltönern wichtig, einen Center braucht es meiner Meinung nach nicht wirklich.
lifelike.at hat in der Gebrauchtbörse ein Paar leicht beschädigte Monitor Audio Silver 300 für € 600 drinnen, oder makellose B&W CM 8 für € 900. Die haben beide schon ganz gute Mitteltöner eingebaut.
Bearbeitet von mr.nice. am 16.05.2024, 10:57

murcielago

Dr. Doom
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: *
Posts: 2689
Zitat aus einem Post von mr.nice.
Für klare Dialoge und Stimmen sind Lautsprecher mit guten Mitteltönern wichtig, einen Center braucht es meiner Meinung nach nicht wirklich.

Danke, ja 2.0 wäre mir eh noch lieber ehrlich gesagt. Dann reicht auch ein Stereoreceiver denk ich? Empfehlungen? :)

berndy2001


Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2008
creative2k verkauft grad was: https://www.overclockers.at/alles-a...metas-xt_263482

Ich hab mit heco aleva (Standlautsprecher) angefangen und später einen center ergänzt (also 3.0). Hört sich (nonaned) mit center anders an, weil der Dialog nun aus der Mitte kommt. Großen Mehrwert hats aber nicht gebracht. Subwoofer vermisse ich überhaupt nicht.

Wg. Receiver: 2.0 Receiver gibts tatsächlich, aber viele können dann nur Stereo-In. Mehrwert ggü einem normalen (7.2) sehe ich nicht.

700,- für Receiver und 2 Standlausprecher ist jedenfalls sportlich. Was fehlt dir am Onkyo? Soweit ich sehe, kann der eh 4k60 und HD-Audio.
Bearbeitet von berndy2001 am 16.05.2024, 11:25

murcielago

Dr. Doom
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: *
Posts: 2689
Zitat aus einem Post von berndy2001
creative2k verkauft grad was: https://www.overclockers.at/alles-a...metas-xt_263482

Ich hab mit heco aleva (Standlautsprecher) angefangen und später einen center ergänzt (also 3.0). Hört sich (nonaned) mit center anders an, weil der Dialog nun aus der Mitte kommt. Großen Mehrwert hats aber nicht gebracht. Subwoofer vermisse ich überhaupt nicht.

ok ist schonmal gut zu wissen, ja hab das angebot vom creative gesehen, sind die standboxen zu empfehlen? center bräucht ich dann nicht nach den meldungen hier.
Zitat
Wg. Receiver: 2.0 Receiver gibts tatsächlich, aber viele können dann nur Stereo-In. Mehrwert ggü einem normalen (7.2) sehe ich nicht.

700,- für Receiver und 2 Standlausprecher ist jedenfalls sportlich. Was fehlt dir am Onkyo? Soweit ich sehe, kann der eh 4k60 und HD-Audio.

ok, dann gleich einen 5.1/7.1 - wer weiß, vielleicht überleg ichs mir ja in zukunft. der onkyo knackts hin und wieder und die fernbedienung ist kaputt, deswegen :D

Viper780

Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49790
Es ist kompliziert :)

Nein 3.0 Systeme sind nicht üblich geht aber

Bei mir und in meinen Versuchen hat ein Center den Klang schlechter gemacht und auch die Verständlichkeit leidet dadurch. Liegt teilweise an der schlechten Konstruktion der meisten Center und die relativ schmale Front in den meisten Wohnzimmer.

Ja du brauchst einen AV Receiver. Es gibt zwar auch gute Stereo aber mit HDMI sind die wesentlich teurer als gute Mittelklasse mit tollen Einmess System.

700€ halte ich für zu knapp für ordentlichen Klang.
500€ für ein Paar LS und 200€ fürn Receiver sind nur gebraucht mit recht alten Geräten möglich

murcielago

Dr. Doom
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: *
Posts: 2689
Zitat aus einem Post von Viper780
Es ist kompliziert :)

Nein 3.0 Systeme sind nicht üblich geht aber

Bei mir und in meinen Versuchen hat ein Center den Klang schlechter gemacht und auch die Verständlichkeit leidet dadurch. Liegt teilweise an der schlechten Konstruktion der meisten Center und die relativ schmale Front in den meisten Wohnzimmer.

Ja du brauchst einen AV Receiver. Es gibt zwar auch gute Stereo aber mit HDMI sind die wesentlich teurer als gute Mittelklasse mit tollen Einmess System.

700€ halte ich für zu knapp für ordentlichen Klang.
500€ für ein Paar LS und 200€ fürn Receiver sind nur gebraucht mit recht alten Geräten möglich

Danke! Ok, ja, Geld spielt eigentlich eh nicht sooo die Rolle, wenns was gscheites is, Vorschläge? :)

edith meint noch: Soundbar wäre eventuell auch ok, dann spar ich mir Receiver und Boxen. Gibts da eine Empfehlung? Hör hin und wieder Musik und sonst schau ich meistens Serien oder Filme über Netflix, Apple und co. Wichtig ist mir, auch ohne Subwoofer guten Bass zu haben, im Sinne von "auch wenns leise ist hört man wenn Bass kommt", kanns schwer beschreiben. Aber nicht bummbumm auf extrem :D
Bearbeitet von murcielago am 16.05.2024, 13:11

creative2k

Phase 2.5
Avatar
Registered: Jul 2002
Location: Vienna
Posts: 8362
Naja aber da würd ich mir lieber 2 Standboxen hinstellen als eine „crap“ Soundbar. Nix ersetzt gescheite Boxen, vorallem wenn du dann auch noch einmisst mit dem Receiver. Klingt mit Boxen einfach viel homogener.

InfiX

she/her
Avatar
Registered: Mar 2002
Location: Graz
Posts: 14089
brauchst du wirklich einen receiver? also hast du viele quellen, oder eh nur eine? sonst tuns nämlich aktive boxen oder ein einfacher stereo-verstärker auch die gibts unter €100 :)

guten bass gibts ohne subwoofer imho nicht :p

aber am ehesten bekommst das natürlich mit großen standboxen hin.

center ist imho unnötig bei guten lautsprechern

mit €700 kommst da imho schon weit, wie gesagt würd ich wenn ned unbedingt nötig auf einen receiver verzichten und ein stereopaar mit einem TPA3255 verstärker (z.B. FOSI V3/Aiyima A07 MAX) nehmen.

oder je nach sitzabstand evtl. was aktives, z.b. Kali Audio IN-5

böhmi

Administrator
Spießer
Avatar
Registered: May 2004
Location: Wels Land
Posts: 4582
Wenn du die Möglichkeiten und Familienverhältnisse hast, um 2 Standlautsprecher einzusetzen, ist das die einzig sinnvolle Option.
Wenn dein Zuspielgerät der TV bzw. angeschlossene Geräte sind, bist du mit einem AVR mit ordentlichem Einmessverfahren in den meisten normal genutzten Räumen hier auch einem normalen Stereo-Verstärker überlegen.

ccr


Avatar
Registered: Jul 2001
Location: am Dach
Posts: 5854
Die Soundbars haben in der Regel schon keine richtigen Mitten, und ohne Subwoofer sowieso keine Tiefen.
Mag sein, dass es das eine oder andere Modell gibt, das etwas besser ist (Nubert vielleicht, da ist dann aber auch das Volumen eine andere Größenordnung), aber Soundbars können die Physik nicht überlisten.

Meine Samsung (ehemaliges Topmodell) ist ohne Sub völlig dünn, als ob ein Handylautsprecher spielen würde :D
Mit Sub ist es als Effekt-Untermalung von Filmen ok, bei Musik hängt es von der Musikrichtung ab, ob es akzeptabel ist (mangels Mitten wird es aber nie authentisch sein).

Wenn ich aber dann ins Home Office gehe, und dort den Fernseher mit den Standlautsprechern aufdrehe, flasht es mich jedes Mal wieder. Das Volumen, das den Raum erfüllt, die Transparenz und Verbindlichkeit, das harmonische Klangbild, das ist schon ganz was anderes.
Auch die Regallautsprecher, die ich im Home Office stehen habe, spielen in einer ganz anderen Liga. Denen geht bei tiefen Bässen natürlich die Luft aus, aber zur Musikwiedergabe sind sie wesentlich besser geeignet als eine Soundbar.


IMHO:
Zur akustischen Untermalung von Filmen kann man eine Soundbar schon andenken, aber dann nur mit Subwoofer.
Spielt Musikwiedergabe eine wesentliche Rolle (also nicht nur Spotify-Hintergrund-Düdelei beim Sonntags-Frühstück), muss aber was Besseres her.
Und Standlautsprecher spielen jede 100-Kanal-Atmos-Superintelligent-Soundbar in Grund und Boden.
Bearbeitet von ccr am 16.05.2024, 14:06

murcielago

Dr. Doom
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: *
Posts: 2689
Ok super danke nochmal, dann ist die Soundbar auch gestorben.

Dann brauch ich bitte Empfehlungen für einen guten Mittelklassereceiver und gute Standboxen.

Ist dieses easyplug oder wie das geheißen hat noch Thema zum Anschließen der Kabel?

@Infix: geb extrem viel auf deine Meinung, aber kA warum, mir sind passive lieber :D
Bearbeitet von murcielago am 16.05.2024, 14:30

Viper780

Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49790
Böhmi hats gut zusammen gefasst.

Receiver ist bei mir im Winter der Onkyo TX-NR7100 eingezogen. Das ist der günstigste mit DIRAC Einmesssystem.

Lautsprecher bin ich am Markt nicht mehr so bewandert seit dem ich mit Selbstbau angefangen habe.
Leider veröffentlichen die meisten Hersteller keine sinnvollen Messkurven

Zitat aus einem Post von murcielago
Danke! Ok, ja, Geld spielt eigentlich eh nicht sooo die Rolle, wenns was gscheites is, Vorschläge? :)
Here comes the rabbithole!

Zitat aus einem Post von InfiX
brauchst du wirklich einen receiver? also hast du viele quellen, oder eh nur eine? sonst tuns nämlich aktive boxen oder ein einfacher stereo-verstärker auch die gibts unter €100 :)
Am Fernseher hast mindestens 2 Eingänge (der TV selbst über ARC und deine Quelle). Nur wer dekodiert dann die DTS oder DD Streams? Wo machst die Anpassung an den Raum?
Die Endstufen der AVR sind jetzt nichts besonderes, das Geld zahlst für die Vorstufe, Prozessor Leistung und HDMI Board

Zitat aus einem Post von InfiX
guten bass gibts ohne subwoofer imho nicht :p
Dann sind die Lautsprecher zu klein oder der Raum nicht akustisch behandelt.
Ich rate dir hol dir einen Bausatz von LSV Achenbach oder Quint.

InfiX

she/her
Avatar
Registered: Mar 2002
Location: Graz
Posts: 14089
Zitat aus einem Post von Viper780
Am Fernseher hast mindestens 2 Eingänge (der TV selbst über ARC und deine Quelle). Nur wer dekodiert dann die DTS oder DD Streams? Wo machst die Anpassung an den Raum?

macht das der fernseher nicht?

ich muss zugeben da ist mein wissen begrenzt da ich kein TV verwend und bei mir alles über den PC läuft :D
ausserdem seh ich grad, dass der TV wohl auch keine analogen ausgänge hat, dann natürlich blöd.

@murcielago mir sind passive eh auch lieber, da hat man einfach mehr auswahl und kann unabhängig voneinander upgraden.

@viper, danke ich bin mit meinem BK XLS200 der inzwischen auch schon 15+ Jahre aufm buckel hat vollends zufrieden, der erfüllt nach wie vor alle meine bass wünsche :) von laut bis ganz leise.
Bearbeitet von InfiX am 16.05.2024, 14:49

murcielago

Dr. Doom
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: *
Posts: 2689
Zitat aus einem Post von Viper780
Böhmi hats gut zusammen gefasst.

Receiver ist bei mir im Winter der Onkyo TX-NR7100 eingezogen. Das ist der günstigste mit DIRAC Einmesssystem.

Lautsprecher bin ich am Markt nicht mehr so bewandert seit dem ich mit Selbstbau angefangen habe.
Leider veröffentlichen die meisten Hersteller keine sinnvollen Messkurven


Here comes the rabbithole!

gut, 1k fürn receiver allein ist dann doch overkill.

Insgesamt 1k wär mir lieber. Bin ja jetzt auch 15 Jahre mit den System Fidelity Boxen ausgekommen, hast du mir glaub ich auch damals empfohlen, hab ich beim HIFI geschäft gegenüber vom Atrium in Linz kauft, gibts leider nicht mehr :D
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz