ZFS mirror mit 1 Platte erstellen?

wergor

connoisseur de mimi

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17.02.2025 - 09:25

Ich überlege in einem meiner PVE server ein Raid Z1 aufzusetzen (für die VMs) aber hab im moment nur eine ssd zur hand. kann man ein Z1 erstellen mit nur einer platte erstellen und die 2. irgendwann später dazuhängen?
VMs werden backupd, also datenverlust wär bis dahin kein thema...

Bearbeitet von wergor am 17.02.2025, 14:14 (threadtitel fixed)

Viper780

Elder
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17.02.2025 - 11:23

Ich bin nicht mehr ganz up2date und nutze ZFS unter FreeBSD

Für ein RaidZ1 benötigst du mindestens 3 Platten (funktioniert ähnlich wie ein Raid-5).
Ein Problem bei den RaidZ ist dass man sie aktuell noch nicht um weitere HDD (VDEV) erweitern kann. Diese funktionalität ist gerade in die aktuelle OpenZFS Version 2.3.0 gekommen welche noch nicht mal 1 Monat alt ist.

Theoretisch könntest du drei Partitionen auf einer Disk erstellen. Aber Performance ist dann dahin.

Etwas weiter gedacht - was erwartest du dir von ZFS generell und einem RaidZ in speziellen?

Ein Dateisystem verhindert nie einen Datenverlust, es erhöht maximal die Verfügbarkeit.
Gegendatenverlust schützen _nur_ mehrere Backups

wergor

connoisseur de mimi

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17.02.2025 - 11:57

Ah, dann ist z1 der falsche Begriff, ich meinte einen zfs mirror.
Mit Datenverlust meine ich dass in der Zeit bis zur 2. platte was passiert.

Viper780

Elder
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17.02.2025 - 12:18

Ich verstehe nach wie vor nicht was du willst - theoretisch kannst du es erstellen und im degraded state verwenden.

Du kannst es aber auch einfach ZFS auf einem single drive verwenden.
Nur warum willst das praktisch machen?

COLOSSUS

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GNUltra

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17.02.2025 - 12:22

Zitat aus einem Post von Viper780
Nur warum willst das praktisch machen?

Steht ja eh da - damit er spaeter mal muehelos auf ein echtes RAID1 upgraden kann

Ich setze mit md in einem Server, wo ich nur eine Disk hab, eigentlich auch immer ein RAID1 (eben mit einer Disk und ohne Spares) auf, sodass ich das spaeter mal (vielleicht) unkompliziert mit Redundanz ausstatten kann, wenn es moeglich und noetig wird.

wergor

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17.02.2025 - 13:48

@colo genau mein Gedanke

die Frage ist nur ob das geht bzw. Wie ich zfs-create dazu überreden kann

InfiX

she/her

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17.02.2025 - 14:41

Zitat aus einem Post von Viper780
Ein Problem bei den RaidZ ist dass man sie aktuell noch nicht um weitere HDD (VDEV) erweitern kann. Diese funktionalität ist gerade in die aktuelle OpenZFS Version 2.3.0 gekommen welche noch nicht mal 1 Monat alt ist.

kann man

und habe ich auch schon anfang dezember auf meiner truenas box gemacht, raidz1 von 4hdds auf 6hdds erweitert.

Viper780

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17.02.2025 - 15:33

Okay auf die Idee das vorab schon festzulegen um später draus einen Mirror zu machen bin ich noch nicht gekommen

Lord Wyrm

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17.02.2025 - 16:42

Nicht getestet, lt. dem Artikel hier kann man mirror auch mit nur einem vdev erstellen - wär einen Versuch wert.

Can ZFS mirror a single disk pool automatically?
Link: serverfault.com

Was ich getestet hab ist pools mit einem Sparse file erstellen und dieses file dann offline nehmen. Dadurch wird der pool degraded, ist aber nutzbar. Später dann die neue Disk als vdev hinzufügen und die Daten werden gesynct.

Hab auf meinem Truenas so einen Mirror auf ein raidz1 migriert, Ablauf ca wie hier hier beschrieben.

migrate-zfs-pool-with-sparse-file_1_275090.png (downloaded 0x)

spunz

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17.02.2025 - 17:57

das geht eigentlich recht einfach mit "zpool attach dein-pool disk1 disk2"

Danach muss man ggf mit dem proxmox-boot-tool nacharbeiten damit man im Fehlerfall auch sicher von der zweiten Platte booten kann (https://pve.proxmox.com/wiki/Host_Bootloader)

wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4118	17.02.2025 - 09:25 Ich überlege in einem meiner PVE server ein Raid Z1 aufzusetzen (für die VMs) aber hab im moment nur eine ssd zur hand. kann man ein Z1 erstellen mit nur einer platte erstellen und die 2. irgendwann später dazuhängen? VMs werden backupd, also datenverlust wär bis dahin kein thema... Bearbeitet von wergor am 17.02.2025, 14:14 (threadtitel fixed)
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50436	17.02.2025 - 11:23 Ich bin nicht mehr ganz up2date und nutze ZFS unter FreeBSD Für ein RaidZ1 benötigst du mindestens 3 Platten (funktioniert ähnlich wie ein Raid-5). Ein Problem bei den RaidZ ist dass man sie aktuell noch nicht um weitere HDD (VDEV) erweitern kann. Diese funktionalität ist gerade in die aktuelle OpenZFS Version 2.3.0 gekommen welche noch nicht mal 1 Monat alt ist. Theoretisch könntest du drei Partitionen auf einer Disk erstellen. Aber Performance ist dann dahin. Etwas weiter gedacht - was erwartest du dir von ZFS generell und einem RaidZ in speziellen? Ein Dateisystem verhindert nie einen Datenverlust, es erhöht maximal die Verfügbarkeit. Gegendatenverlust schützen _nur_ mehrere Backups
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4118	17.02.2025 - 11:57 Ah, dann ist z1 der falsche Begriff, ich meinte einen zfs mirror. Mit Datenverlust meine ich dass in der Zeit bis zur 2. platte was passiert.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50436	17.02.2025 - 12:18 Ich verstehe nach wie vor nicht was du willst - theoretisch kannst du es erstellen und im degraded state verwenden. Du kannst es aber auch einfach ZFS auf einem single drive verwenden. Nur warum willst das praktisch machen?
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12142	17.02.2025 - 12:22 Zitat aus einem Post von Viper780 Nur warum willst das praktisch machen? Steht ja eh da - damit er spaeter mal muehelos auf ein echtes RAID1 upgraden kann Ich setze mit md in einem Server, wo ich nur eine Disk hab, eigentlich auch immer ein RAID1 (eben mit einer Disk und ohne Spares) auf, sodass ich das spaeter mal (vielleicht) unkompliziert mit Redundanz ausstatten kann, wenn es moeglich und noetig wird.
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4118	17.02.2025 - 13:48 @colo genau mein Gedanke die Frage ist nur ob das geht bzw. Wie ich zfs-create dazu überreden kann
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14487	17.02.2025 - 14:41 Zitat aus einem Post von Viper780 Ein Problem bei den RaidZ ist dass man sie aktuell noch nicht um weitere HDD (VDEV) erweitern kann. Diese funktionalität ist gerade in die aktuelle OpenZFS Version 2.3.0 gekommen welche noch nicht mal 1 Monat alt ist. kann man und habe ich auch schon anfang dezember auf meiner truenas box gemacht, raidz1 von 4hdds auf 6hdds erweitert.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50436	17.02.2025 - 15:33 Okay auf die Idee das vorab schon festzulegen um später draus einen Mirror zu machen bin ich noch nicht gekommen
Lord Wyrm ex-topquote owner Registered: Jan 2005 Location: wean Posts: 1351	17.02.2025 - 16:42 Nicht getestet, lt. dem Artikel hier kann man mirror auch mit nur einem vdev erstellen - wär einen Versuch wert. Can ZFS mirror a single disk pool automatically? Link: serverfault.com Was ich getestet hab ist pools mit einem Sparse file erstellen und dieses file dann offline nehmen. Dadurch wird der pool degraded, ist aber nutzbar. Später dann die neue Disk als vdev hinzufügen und die Daten werden gesynct. Hab auf meinem Truenas so einen Mirror auf ein raidz1 migriert, Ablauf ca wie hier hier beschrieben. migrate-zfs-pool-with-sparse-file_1_275090.png (downloaded 0x)
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11291	17.02.2025 - 17:57 das geht eigentlich recht einfach mit "zpool attach dein-pool disk1 disk2" Danach muss man ggf mit dem proxmox-boot-tool nacharbeiten damit man im Fehlerfall auch sicher von der zweiten Platte booten kann (https://pve.proxmox.com/wiki/Host_Bootloader)

ZFS mirror mit 1 Platte erstellen?

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