AMD Zen 4

Jedimaster

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13.01.2023 - 13:16

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
wünscht dir den 7600X3D nur herbei

Yep wär Wunschdenken

(weils fürs Gaming reichen würd) - meinte tatsächlich den angekündigten 8-Kerner

sk/\r

i never asked for this

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13.01.2023 - 16:16

Zitat aus einem Post von charmin
Also eine ordentliche Quelle (und Methodik!) wird man wohl verlangen dürfen?
Du glaubst auch nicht alles was am Stammtisch einfach so dahergeredet wird oder?

look at me. i am the quelle now! :cool:

xD
ich geh auf keine stammtische.

aber ja. grad von denen würd ich eher nix glauben.

Jedimaster

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13.01.2023 - 16:34

Ah geh, das bissal Fischerlatein ...

Ich halte es für durchaus plausibel - wenn es einen extremen Effekt in EINEM Spiel gibt, auch wenns bei anderen nicht so ist.

Es gibt einfach Games/Programme die massiv von einem einzigen Faktor (sei es jetzt möglichst hohe Taktfrequenz, Speichertakt/Speichertimings, bestimmte Menge an Grafikram,SSD statt HDD, ... you name it ... - überproportional profitiert einfach weil die Engine damit besser läuft. 13% sind aber echt sehr viel rein nur für Ramtuning.

charmin

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13.01.2023 - 16:45

Nana so war's Ned gemeint mit Stammtisch. Nicht böse! Hab selber wöchentlich Stammtisch

sp33d

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13.01.2023 - 17:09

Zitat aus einem Post von daisho
Dennoch relativ "wurscht" muss ich persönlich sagen, von 196 auf 223 wirst wohl kaum einen Unterschied merken. Dort wo man Performance dann wirklich braucht, 4K Gaming hast vermutlich einen Unterschied von 1 fps WENN ÜBERHAUPT wohl eher 0 weil GPU-bound ... im Endeffekt irrelevant.

jep, schön bei 1080p.. etwas gain, in spielen wie SOTTR [720p] merkst natürlich was.. dann gehst hoch auf 1440p oder 4k.. dann sind die stunden die du in ram optimieren gesteckt hast für die fische. da treib ich die SOC erst gar nicht unnötig hoch... bei x3D schon "gar"(will und darf nicht für jede anwendung sprechen) nicht.

die ersten gen haben toll skaliert... daher bitte nicht böse sein charmin, kannst den LUXX thread auch nicht in euer thema einbauen und solltes dir eher den ansehen, also was aus der 7000er liga https://www.igorslab.de/amd-ryzen-7...empfehlungen/9/

charmin

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13.01.2023 - 17:09

geh, kana is bes. danke für den link. top!

sp33d

aka Fas7play

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13.01.2023 - 17:10

der gibt dir nämlich "recht"

(:edit: selbstschutz, streite nicht ab dass die ein oder andere anwendung davon profitiert, nur..

)
obwohl ich mich nicht an der disku.. beteiligen darf.. als ZEN3 lappen.

Bearbeitet von sp33d am 13.01.2023, 17:19

folex

Big d00d

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13.01.2023 - 19:28

Ich hab in meinen unwissenschaftlichen Tests für praktische Anwendungen jetzt auch kaum Unterschiede gemerkt. Ja die synthetischen Zahlen waren teilweise besser, aber mehr FPS oder wirklich schnellere compiles hab ich nicht bemerkt. Drum hab ich dann auch nicht weiter damit rumgespielt.

Ob ich in 1440p 200 oder 201FPS als Single-Player hab is vollkommen Topfen.

WONDERMIKE

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kenough

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13.01.2023 - 23:09

Zitat aus einem Post von daisho
Bin ja gespannt wie das bei den neuen X3D Prozessoren funktionieren soll, wo ja iirc nur der halbe CCD Zusatzcache hat und die andere Hälfte dafür höheren Boost Takt (meine Vermutung)?

Irgendwie ja interessant wenn man zurückblickt. Bei Zen 1 hatten wir getrennten Cache für jedes CCD, was Probleme gemacht hat wenn ein Kern Daten aus dem Cache des anderen CCD benötigt hat. Mitterlweile gibts ja nur noch einen Cache für alle CCD. Und dann kommt AMD daher und macht asymmetrische Prozessoren

Ich würde da folgendes erwarten:
Wenn ein Spiel sowieso nur ein CCD möchte und mit mehr als 8 Kernen nicht viel anzufangen weiß, dann wirds keine Probleme geben. Das lokalisierst du einfach auf dem X3D CCD und die Sache ist gegessen. Wenn aber das "Schmalspur-Cache-CCD" auf den V-Cache zugreifen muss könnts haarig werden.

Tweet-URL: https://twitter.com/never_released/status/1613003500287590400

Fazit: einfach den 7800X3D kaufen und sorgenfrei leben?

Jedimaster

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14.01.2023 - 00:18

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
kommt AMD daher und macht asymmetrische Prozessoren

... erinnert mich an mein 'detailed Testing' von dem Phenom II X3 ... wo ich ernsthaft die Kerne asymetisch getaktet hab und ausgelotet hab wie hoch die gehn

... damals war asynchron Takten ein Ding weil jeder Kern seine eigene Frequenz konnte und dank AMD konnte man damals schon ... 2008 oder so ... die Taktfrequenz pro Kern festlegen

Blast from the Past

Ich 'glaube' es war damals ein Phenom II 720 oder sowas in der Kategorie

Leider war der 4. Kern wirklich defekt und nicht unlockbar ...

daisho

SHODAN

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14.01.2023 - 08:51

Hm, Whitelist ist immerhin etwas das man beeinflussen kann - auch wenn nicht sehr DAU freundlich. Man kann nur hoffen dass das von den Usern einstellbar ist.

Ich bin echt schon gespannt auf die Real World Performance von den X3Ds, insgeheim hoffe ich aber das sie voll abstinken bzw ich irgendeinen Grund finde doch zu Intel zu greifen - rein weil ich keinen Bock mehr auf Erwachsenenkrankheiten und den Software-"Zustand" von AMD mehr hab.

sk/\r

i never asked for this

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15.01.2023 - 13:58

Zitat aus einem Post von sp33d
jep, schön bei 1080p.. etwas gain, in spielen wie SOTTR [720p] merkst natürlich was.. dann gehst hoch auf 1440p oder 4k.. dann sind die stunden die du in ram optimieren gesteckt hast für die fische. da treib ich die SOC erst gar nicht unnötig hoch... bei x3D schon "gar"(will und darf nicht für jede anwendung sprechen) nicht.

full ack. bei 4k wirst nicht mehr viel davon spüren.

ka warum das bei warzone so extrem ist und warum das laut wm nicht oder schlecht reproduzierbar sein soll? das game hat einen internen benchmark und ist dahingehend nicht mehr oder weniger legit als andere.

WONDERMIKE

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kenough

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15.01.2023 - 15:14

Ah ich wusste nicht, dass es neuerdings eine internen Benchmark gibt

davor wars wie quasi jedes Battle Royal ein PITA wenn man halbwegs seriös benchmarken wollte.

COLOSSUS

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GNUltra

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15.01.2023 - 21:31

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Ah ich wusste nicht, dass es neuerdings eine internen Benchmark gibt

Sicher, dass der in Warzone 2, und nicht dem aktuellen CoD enthalten ist?

quilty

Ich schau nur

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01.02.2023 - 19:24

Ende Februar (28.2.)
Ryzen 9 7950X3D für $699
Ryzen 9 7900X3D für $599

Anfang April dann (6.4.)
Ryzen 7 7800X3D um $449

Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3019	13.01.2023 - 13:16 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE wünscht dir den 7600X3D nur herbei Yep wär Wunschdenken (weils fürs Gaming reichen würd) - meinte tatsächlich den angekündigten 8-Kerner
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10897	13.01.2023 - 16:16 Zitat aus einem Post von charmin Also eine ordentliche Quelle (und Methodik!) wird man wohl verlangen dürfen? Du glaubst auch nicht alles was am Stammtisch einfach so dahergeredet wird oder? look at me. i am the quelle now! xD ich geh auf keine stammtische. aber ja. grad von denen würd ich eher nix glauben.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3019	13.01.2023 - 16:34 Ah geh, das bissal Fischerlatein ... Ich halte es für durchaus plausibel - wenn es einen extremen Effekt in EINEM Spiel gibt, auch wenns bei anderen nicht so ist. Es gibt einfach Games/Programme die massiv von einem einzigen Faktor (sei es jetzt möglichst hohe Taktfrequenz, Speichertakt/Speichertimings, bestimmte Menge an Grafikram,SSD statt HDD, ... you name it ... - überproportional profitiert einfach weil die Engine damit besser läuft. 13% sind aber echt sehr viel rein nur für Ramtuning.
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14603	13.01.2023 - 16:45 Nana so war's Ned gemeint mit Stammtisch. Nicht böse! Hab selber wöchentlich Stammtisch
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5949	13.01.2023 - 17:09 Zitat aus einem Post von daisho Dennoch relativ "wurscht" muss ich persönlich sagen, von 196 auf 223 wirst wohl kaum einen Unterschied merken. Dort wo man Performance dann wirklich braucht, 4K Gaming hast vermutlich einen Unterschied von 1 fps WENN ÜBERHAUPT wohl eher 0 weil GPU-bound ... im Endeffekt irrelevant. jep, schön bei 1080p.. etwas gain, in spielen wie SOTTR [720p] merkst natürlich was.. dann gehst hoch auf 1440p oder 4k.. dann sind die stunden die du in ram optimieren gesteckt hast für die fische. da treib ich die SOC erst gar nicht unnötig hoch... bei x3D schon "gar"(will und darf nicht für jede anwendung sprechen) nicht. die ersten gen haben toll skaliert... daher bitte nicht böse sein charmin, kannst den LUXX thread auch nicht in euer thema einbauen und solltes dir eher den ansehen, also was aus der 7000er liga https://www.igorslab.de/amd-ryzen-7...empfehlungen/9/
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14603	13.01.2023 - 17:09 geh, kana is bes. danke für den link. top!
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5949	13.01.2023 - 17:10 der gibt dir nämlich "recht" (:edit: selbstschutz, streite nicht ab dass die ein oder andere anwendung davon profitiert, nur.. ) obwohl ich mich nicht an der disku.. beteiligen darf.. als ZEN3 lappen. Bearbeitet von sp33d am 13.01.2023, 17:19
folex Big d00d Registered: Sep 2002 Location: Vienna Posts: 146	13.01.2023 - 19:28 Ich hab in meinen unwissenschaftlichen Tests für praktische Anwendungen jetzt auch kaum Unterschiede gemerkt. Ja die synthetischen Zahlen waren teilweise besser, aber mehr FPS oder wirklich schnellere compiles hab ich nicht bemerkt. Drum hab ich dann auch nicht weiter damit rumgespielt. Ob ich in 1440p 200 oder 201FPS als Single-Player hab is vollkommen Topfen.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10668	13.01.2023 - 23:09 Zitat aus einem Post von daisho Bin ja gespannt wie das bei den neuen X3D Prozessoren funktionieren soll, wo ja iirc nur der halbe CCD Zusatzcache hat und die andere Hälfte dafür höheren Boost Takt (meine Vermutung)? Irgendwie ja interessant wenn man zurückblickt. Bei Zen 1 hatten wir getrennten Cache für jedes CCD, was Probleme gemacht hat wenn ein Kern Daten aus dem Cache des anderen CCD benötigt hat. Mitterlweile gibts ja nur noch einen Cache für alle CCD. Und dann kommt AMD daher und macht asymmetrische Prozessoren Ich würde da folgendes erwarten: Wenn ein Spiel sowieso nur ein CCD möchte und mit mehr als 8 Kernen nicht viel anzufangen weiß, dann wirds keine Probleme geben. Das lokalisierst du einfach auf dem X3D CCD und die Sache ist gegessen. Wenn aber das "Schmalspur-Cache-CCD" auf den V-Cache zugreifen muss könnts haarig werden. Tweet-URL: https://twitter.com/never_released/status/1613003500287590400 Fazit: einfach den 7800X3D kaufen und sorgenfrei leben?
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3019	14.01.2023 - 00:18 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE kommt AMD daher und macht asymmetrische Prozessoren ... erinnert mich an mein 'detailed Testing' von dem Phenom II X3 ... wo ich ernsthaft die Kerne asymetisch getaktet hab und ausgelotet hab wie hoch die gehn ... damals war asynchron Takten ein Ding weil jeder Kern seine eigene Frequenz konnte und dank AMD konnte man damals schon ... 2008 oder so ... die Taktfrequenz pro Kern festlegen Blast from the Past Ich 'glaube' es war damals ein Phenom II 720 oder sowas in der Kategorie Leider war der 4. Kern wirklich defekt und nicht unlockbar ...
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19697	14.01.2023 - 08:51 Hm, Whitelist ist immerhin etwas das man beeinflussen kann - auch wenn nicht sehr DAU freundlich. Man kann nur hoffen dass das von den Usern einstellbar ist. Ich bin echt schon gespannt auf die Real World Performance von den X3Ds, insgeheim hoffe ich aber das sie voll abstinken bzw ich irgendeinen Grund finde doch zu Intel zu greifen - rein weil ich keinen Bock mehr auf Erwachsenenkrankheiten und den Software-"Zustand" von AMD mehr hab.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10897	15.01.2023 - 13:58 Zitat aus einem Post von sp33d jep, schön bei 1080p.. etwas gain, in spielen wie SOTTR [720p] merkst natürlich was.. dann gehst hoch auf 1440p oder 4k.. dann sind die stunden die du in ram optimieren gesteckt hast für die fische. da treib ich die SOC erst gar nicht unnötig hoch... bei x3D schon "gar"(will und darf nicht für jede anwendung sprechen) nicht. full ack. bei 4k wirst nicht mehr viel davon spüren. ka warum das bei warzone so extrem ist und warum das laut wm nicht oder schlecht reproduzierbar sein soll? das game hat einen internen benchmark und ist dahingehend nicht mehr oder weniger legit als andere.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10668	15.01.2023 - 15:14 Ah ich wusste nicht, dass es neuerdings eine internen Benchmark gibt davor wars wie quasi jedes Battle Royal ein PITA wenn man halbwegs seriös benchmarken wollte.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12073	15.01.2023 - 21:31 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Ah ich wusste nicht, dass es neuerdings eine internen Benchmark gibt Sicher, dass der in Warzone 2, und nicht dem aktuellen CoD enthalten ist?
quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3026	01.02.2023 - 19:24 Ende Februar (28.2.) Ryzen 9 7950X3D für $699 Ryzen 9 7900X3D für $599 Anfang April dann (6.4.) Ryzen 7 7800X3D um $449

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