rastullah
Here to stay
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Servus, wir haben eine Wohnung in Aussicht die gerade im Bau ist und ich überlege diese für Netzwerk verkabeln zu lassen. Hätte gerne euren Input weil ich davon Null Ahnung habe. Anbei der Plan. Der Serverschrank soll in den Abstellraum. Außer in Zimmer 1 jeweils 2 Doppeldosen. Wohnzimmer sind 3x Doppeldosen geplant (TV, Konsolen, Medienzuspieler, Reservere). Bissi overkill ist mir klar, aber besser zu viel als zu wenig oder? Ecke Wohnzimmer/Gang soll ein Deckenauslass für den Accespoint kommen – der wird mit POE+ betrieben. Für die Abstellkammer hab ich mal folgende Technik ausgesucht: https://geizhals.at/?cat=WL-2002715Da ich mich damit eher nicht auskenne hast du vielleicht sinnvollen Input. Ubiquiti hab ich ausgewählt weil es ziemlich DAU-tauglich sein sollte… Danke für eure Tipps. LG Markus 
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Punisher
Bukanier
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Schaut imho schon ganz gut aus, mit besser mehr als weniger hast du recht. Ein paar Kleinigkeiten die mir aufgefallen sind - größerer Switch(es) -> für nas server etc willst du da noch puffer haben - ev. zweiten AP Auslass wenn du in der ganzen Wohnung 5Ghz Wlan Abdeckung willst (zb 1x WZ 1x VR) - ev eine Netzwerkdose zw küche & WZ mediawand (falls da mal radio etc hinkommt -> da ist eh eine leerverrohrung eingezeichnet) - wieso nur eine dose in zimmer 1? - Patchkabel für serverschrank fehlen noch  edit waren das schon immer vier switches oder hast du das geändert  edit2 für mich privat wären die ubiquiti managed switches overkill, ich würd eher zu unmanaged netgear oder linksys poe switches greifen. wenn du dann noch was hinzufügen willst (vlan etc) dann hau dir ein mikrotik routerboard dazu
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Sieh lieber gleich 2 Access Points vor (auch wenn du ziemlich sicher mit einem auskommst).
Ich würd im Wohnzimmer garnicht so viel vorsehen.
Es ist sowieso immer eine zuwenig. Lieber gleich einen entsprechenden Switch dort einplanen.
Dafür unbedingt beim Esstisch auch eine Doppeldose.
Schau dass sie gleich CAT6a Kabel verwenden so dass auch 10GBit ohne Probleme läuft.
CAT7 ist eigentlich für Netzwerk nicht definiert und meist Dicker (durch den paarweisen Folienschirm). Da kanns bei den Dosen und im Patchpanel zu Problemen kommen
Zu den Geräten:
- PoE brauchst eh nur für den Access Point - da würd ich nur einen Switch (oder den Router) damit nehmen
- was nimmst als Router?
- wo lasst den UniFi Controller laufen?
- USV?
- 4 Steckdosen sind zu wenig
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rastullah
Here to stay
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- größerer Switch(es) -> für nas server etc willst du da noch puffer haben Dh ich brauch mehr anschlüsse? 16 Port sollten doch reichen? - ev. zweiten AP Auslass wenn du in der ganzen Wohnung 5Ghz Wlan Abdeckung willst (zb 1x WZ 1x VR) Ich bin derzeit im Altbau, da geht 5 Ghz nix, 2 Ghz gerade so. kann das tatsächlich ein Problem werden mit 5Ghz? - ev eine Netzwerkdose zw küche & WZ mediawand (falls da mal radio etc hinkommt -> da ist eh eine leerverrohrung eingezeichnet) Eigentlich keine Schlechte Idee- Radio würde aber vermutlich beim TV in die Mediaschrankwand kommen bzw unser Netzwerklautsprecher hängt im Wlan. - wieso nur eine dose in zimmer 1? Ist fix das Elternschlafzimmer und außer dem TV und/oder FireTV wird nichts angeschlossen. - Patchkabel für serverschrank fehlen noch was?^^ waren das schon immer vier switches oder hast du das geändert Es sind 4 switches weil jeweils 2 verwendet werden sollen. Also 16 Ports gesamt. für mich privat wären die ubiquiti managed switches overkill, ich würd eher zu unmanaged netgear oder linksys poe switches greifen. wenn du dann noch was hinzufügen willst (vlan etc) dann hau dir ein mikrotik routerboard dazu Konkrete vorschläge gerne erbeten  Dachte nur Ubiquiti ist DAU sicher für mich. Sieh lieber gleich 2 Access Points vor (auch wenn du ziemlich sicher mit einem auskommst). Siehe oben. Ich würd im Wohnzimmer garnicht so viel vorsehen.
Es ist sowieso immer eine zuwenig. Lieber gleich einen entsprechenden Switch dort einplanen. So hab ich es jetzt und will ich UNBEDINGT vermeiden - mir geht das ganze Kabelzeugs so am Sack und spätestens wenn meine kleine zum Krabbeln anfängt hab ich ein Problem. Dafür unbedingt beim Esstisch auch eine Doppeldose. Einsatzzweck Homeoffice am Esstisch? Ein Zimmer wäre das Homeoffice. Schau dass sie gleich CAT6a Kabel verwenden so dass auch 10GBit ohne Probleme läuft.
CAT7 ist eigentlich für Netzwerk nicht definiert und meist Dicker (durch den paarweisen Folienschirm). Da kanns bei den Dosen und im Patchpanel zu Problemen kommen CAT6a ist besser? Dachte das 7er ist besser, fortschrittlicher, aber dann plane ich cat6a Zu den Geräten: - PoE brauchst eh nur für den Access Point - da würd ich nur einen Switch (oder den Router) damit nehmen Vorschläge? - was nimmst als Router? Stimmt brauch ich eigentlich ja auch... wobei jetzt hab ich auch keinen und das Modem hängt direkt am switch. wo lasst den UniFi Controller laufen? Brauch ich den? Wofür is das? USV? Ist ehrlich gesagt nicht vorgesehen - ich hab nix dran hängen was laufen muss. Das NAS ist nur für Medien im Einsatz. - 4 Steckdosen sind zu wenig Wo meinst du? Steckdosen kommen eh VIEL MEHR. muss ich aber erst mit dem Elektriker bereden wo und wie viele.
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Master99
verträumter realist
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wenn du nix regeln willst tuts im endeffekt auch ein non-unify router und kein controller. so einen PoE injector kann man in dem fall ja eh gut im Netzwerkschrank verstauen
für 5ghz wifi wirst vermutlich 2 AP benötigen, die frage ist halt ob man unbedingt überall 5ghzs braucht oder obs beim surfen am wc mit dem smartphone nicht auch 2,4ghz tut.
würd ich also eher von möglichen (home)office-platz abhängig machen wo 5ghz möglich sein soll.
Wenn du Platz hast in der höhe nimm ruhig nen größeren/höheren Netzwerkschrank. Ich hab im Haus von den Eltern einen 12HE verbaut, und mit Modem, Switch, Patchpanel, Stromleiste, Router und NAS ist das eigentlich schon ziemlich kuschelig.
und das NAS ist jetzt nur ein altes was für remote-backup genutzt wird. mein haupt-nas hängt auf ner USV (ist einfach ungut wenns abstürzt) bei nem kurzen stromausfall.
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rastullah
Here to stay
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wenn du nix regeln willst tuts im endeffekt auch ein non-unify router und kein controller. so einen PoE injector kann man in dem fall ja eh gut im Netzwerkschrank verstauen
für 5ghz wifi wirst vermutlich 2 AP benötigen, die frage ist halt ob man unbedingt überall 5ghzs braucht oder obs beim surfen am wc mit dem smartphone nicht auch 2,4ghz tut.
würd ich also eher von möglichen (home)office-platz abhängig machen wo 5ghz möglich sein soll.
Wenn du Platz hast in der höhe nimm ruhig nen größeren/höheren Netzwerkschrank. Ich hab im Haus von den Eltern einen 12HE verbaut, und mit Modem, Switch, Patchpanel, Stromleiste, Router und NAS ist das eigentlich schon ziemlich kuschelig.
und das NAS ist jetzt nur ein altes was für remote-backup genutzt wird. mein haupt-nas hängt auf ner USV (ist einfach ungut wenns abstürzt) bei nem kurzen stromausfall. So jetzt scheitere ich inzwischen: POE Injector ist mir klar was das ist, ja wäre eine alternative. Non Unify Router ist ein "dummes einfaches ding"? Ja, 2,4 Ghz am Klo tut es. Homeoffice findet in Zimmer 2 oder Zimmer 3 statt. Evtl Wohnzimmer / Balkon. Ja das ist ein Argument. Ein Freund meint ich soll sowieso einen 19er nehmen, aber die sind noch größer. Im Prinzip wäre ich über eine "Einkaufsliste" sehr dankbar. Wird eh erst Q2/22 aktuell aber bei Netzwerktechnik tut sich ja nicht so viel.
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Punisher
Bukanier
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Dh ich brauch mehr anschlüsse? 16 Port sollten doch reichen?
was?^^
Es sind 4 switches weil jeweils 2 verwendet werden sollen. Also 16 Ports gesamt.
Konkrete vorschläge gerne erbeten
Dachte nur Ubiquiti ist DAU sicher für mich. patchkabel um das patchpanel mit dem switch zu verbinden. im patchpanel kommen alle dosen an, das panel verbindet aber nicht die dosen, das macht der switch. dh jeden patch panel port der mit einer dose verbunden ist muss mit dem switch per patchkabel verbunden werden. dh min 18 - 20 kurze patchkabel Du hast acht doppeldosen -> 16 ports. Die werden alle fix mit dem switch verbunden (du willst nicht jedes mal wenn du eine dose verwendest umpatchen). Dh mindestens 24 switch ports im Serverkastl. Ich bin mir nicht sicher warum du 4 switches in der liste hast, ich würde versuchen die anzahl gering zu halten. Maximal zwei switches (einer mit und eine ohne poe zB um die kosten zu senken) Das wurde für einen Freund zusammengestellt, ist auf low cost high value getrimmt. Kabel & dosen sind nur platzhalter. https://geizhals.at/?cat=WL-1774894Der Netgear läuft brav bei einem Freund. Dieser Linksys bei mir: https://geizhals.at/linksys-lgs100-...37.html?hloc=atAuf beiden hängen Ubi AP Lites. Controller brauchst du imho keinen, besonders wenn du nur einen oder zwei APs hast. Und wenn kannst du es später immer noch auf einem raspi installieren und ins server kastl stellen (oder auf einem etwaigen nas / server).
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rastullah
Here to stay
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Achso das war mit Patchkabel gemeint. Ja ist klar das ich die brauch (wäre mir noch rechtzeitig eingefallen).
8 Doppel = 16 Ports ja. Da reichen nicht 2 Stück Switches zu 8 Ports = 16 Ports? Oder steh ich auf der Leitung? Nein eigentlich nicht oder? muss ja NAS und zumindest Modem anschließen.
Dann würd ich mich ingesamt mit einerm 19er und einem großen Switch oder zwei kleinen die drinnen liegen wohl platztechnisch einfacher tun...
Danke werd mir deine Sachen mal genauer anschauen!
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Alleine für die jetzt eingezeichneten Anschlüsse brauchst du aber 17 Ports (der AP!)
und du musst den switch ja auch wo anhängen, unter einander verbinden, hast diverse weitere Services (NAS, RasPi für die PiHole,....). Also ja 24 Port werden bei dir das minimum sein.
Mit 5GHz kommst du durch eine Wand durch, verlierst aber schon performance.
Ich würd einfach 2 AP vorsehen - aber fürs erste nur den einen wirklich verbauen.
Zum Wohnzimmer verbau:
Du hast sowieso immer unnötig viel Kabel dort - ein kleines Kastl ist da auch schon egal zB ein TP-Link LS1000 LiteWave hat 10x2x2cm und wenn mans vorher weiß kann man es ja auch einplanen.
Plan gleich eine USV mit ein - wenn du schon ein NAS und ein nettes Netzwerk hast dann sind die 100€ dafür auch schon egal.
Die Kastl die du vom Provider bekommst sind halt das minimum damit deren service rennt. Ich würd die gleich gegen was entsprechendes tauschen.
Ich hab die Ubiquit Edge Serie (bei mir der 5 Port PoE) im Einsatz. Wenn man aber schon auf Unifi setzt dann würd ich einen USG nehmen oder am besten gleich die Dream Maschine.
Unifi Controller kannst auch am NAS installieren oder am PC laufen lassen. Damit steuerst du die Access Points und alle anderen Geräte aus der Unifi Serie.
Steckdose meine ich im 10" Schrank - da hast nur die 4x drinnen. Wennst da keine USV mit mehr Outlets verwendest wird die knapp werden.
CAT7 ist zwar besser geschirmt als CAT6a - aber kein TIA Standard und sollte nicht für standard RJ45 verwendet werden (eben weil Dicker und nicht so leicht an den Dosen und Patchpanel zu montieren)
du brauchst dann noch die Patchkabel wo du vom Patchpanel zum Switch gehst und dann ggf weiter.
Bei den Switchen hab ich aktuell einen HP Switch. Ich würd halt was "Smartmanaged" nehmen.
Vorteil von den UniFi ist dass du diese dann gleich mit dem Controller mit administrieren kannst (was beim switch aber total wurscht ist - vorallem wennst keine VLAN machst)
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SaxoVtsMike
R.I.P. Karl
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Eigentlich sollte ein Doppeldose pro Raum reichen, wennst hinterm TV 6 Anschlüsse benötigst, ist ein kleiner Switch die vermutlich bessere wahl. WEnn du darum Angst vor deinem Kind hast, die KAbel sollen eh hinterm Kastl sein, und es macht keinen unterscheid ob ich von einer Dose auf einen switch gehe und dann auf X Geräte gehe ändert am Kabelsalat fast nix. Dieser aufbau hat nur den Nachteil das sich die Geräte hinter einem Switch die Bandbreite (Gbit) teilen. Sehe da aber keinen Nachteil, außer du hast da mehrere Geräte die gleichzeitig die so viel Bandbreite benötigen.
Darum eben eine Doppeldose pro Raum, oder wenns Örtlich sinn macht 2 doppeldosen an unterschiedlichen wänden. Da du eh in jeden Raum ein Kabel einziehen (lassen) musst kannst auch gleich ein doppelkabel nehmen, sprich einfach überall eine Doppeldose und fertig.
Selber komme ich nur beim kopieren von Bildern aufs Nas an das Limit, und das steht hoffentlich im "serverraum" und die Quelle der Bilder hängt am Ethernet.
Unifi switch habe ich selber den 16er beim umstellen auf unifi gekauft, invest den ich mir hätte sparen können. Wenn du 2x 16er Switches verwendest, ist die verbindung zwischen den beiden "gruppen" nur eine Gbit Leitung, daher würde ich wenn du mehr benötigst, gleich einen 32er switch verwenden um da kein Bottleneck zu haben.
Falls du sonst keinen POE Client hast, kannst den POE Injector verwenden der beim AP dabei ist. Wie schon gesagt wurde
@Router/Modem, Irgendwo musst du das ja auch hinstellen, und wenn das nicht der Serverraum ist, dann brauchst irgendwo eine Dose wo du den anschließt.
Unifi ist dau tauglich, wobei wenn du es vorher geschafft hast ein Wlan einzurichten und jetzt nicht mehr vorhast, wirst mit den Optionen die dir unifi bietet auch nicht viel anfangen können.
Ich hatte vorher mehrere Router im einsatz, n-1 waren nur als AP im betrieb und hatten die selbe SSID & Passwort. Hier wäre unifi ein vorteil, ich habe jetzt aber auch nur den billigsten Unifi AP-Light im Erdgeschoss (120m²) und auch im 1. und 1 1/2. Stock bricht nichts ab.
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ccr
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Eigentlich sollte ein Doppeldose pro Raum reichen, wennst hinterm TV 6 Anschlüsse benötigst, ist ein kleiner Switch die vermutlich bessere wahl. WEnn du darum Angst vor deinem Kind hast, die KAbel sollen eh hinterm Kastl sein, und es macht keinen unterscheid ob ich von einer Dose auf einen switch gehe und dann auf X Geräte gehe ändert am Kabelsalat fast nix. Dieser aufbau hat nur den Nachteil das sich die Geräte hinter einem Switch die Bandbreite (Gbit) teilen. Sehe da aber keinen Nachteil, außer du hast da mehrere Geräte die gleichzeitig die so viel Bandbreite benötigen. Falls eines der Geräte tatsächlich die Bandbreite von Gbit annähernd auslasten kann, wäre auch noch eine Anbindung des Switch über LAG eine Möglichkeit. So habe ich das jetzt bei mir gelöst: rund um den TV hängen 6 Devices an einem Switch, der mit 2x 1 Gbit LAG am Router hängt (an dem dann auch noch ein 2.5G Switch mit NAS und PC hängt). Es kann zwar de facto eh keines der Devices auch nur annähernd 1 Gbit auslasten, aber der Sat-Receiver kommt immerhin auf 70MB/s wenn ich Daten aufs NAS oder den PC kopiere, und dann bleibt immer noch eine zweite Gbit Leitung frei, um zu Streamen etc. Solltest Du allerdings nur Streaming-Devices betreiben, ist auch LAG übers Ziel hinausgeschossen, und ein simpler Gbit-Switch tut es auch. 6 Dosen erscheinen mir nicht notwendig, ein lokaler Switch ist sicher günstiger und unkomplizierter.
Bearbeitet von ccr am 22.02.2021, 14:21
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rastullah
Here to stay
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Alleine für die jetzt eingezeichneten Anschlüsse brauchst du aber 17 Ports (der AP!)
und du musst den switch ja auch wo anhängen, unter einander verbinden, hast diverse weitere Services (NAS, RasPi für die PiHole,....). Also ja 24 Port werden bei dir das minimum sein. Ja danke den hab ich Depp vergessen. Mit 5GHz kommst du durch eine Wand durch, verlierst aber schon performance.
Ich würd einfach 2 AP vorsehen - aber fürs erste nur den einen wirklich verbauen. Ok dann werd ich das machen - hab mit 5 GHz halt null Erfahrung. Zum Wohnzimmer verbau:
Du hast sowieso immer unnötig viel Kabel dort - ein kleines Kastl ist da auch schon egal zB ein TP-Link LS1000 LiteWave hat 10x2x2cm und wenn mans vorher weiß kann man es ja auch einplanen. Geiles Teil - kommt auf die Liste. Gibt das auch in einer Ausführung wo es über POE strom erhält und kein Netzteil braucht? Die Kastl die du vom Provider bekommst sind halt das minimum damit deren service rennt. Ich würd die gleich gegen was entsprechendes tauschen. Das geht bei Kabelanbietern eh nicht wirklich. Ich hab die Ubiquit Edge Serie (bei mir der 5 Port PoE) im Einsatz. Wenn man aber schon auf Unifi setzt dann würd ich einen USG nehmen oder am besten gleich die Dream Maschine. Bitte Links und nicht nur Begriffe. Dann kann ich mir mehr zusammen reimen. Steckdose meine ich im 10" Schrank - da hast nur die 4x drinnen. Wennst da keine USV mit mehr Outlets verwendest wird die knapp werden. Danke! war nur mal als Platzhalter, wird natürlich berücksichtigt. CAT7 ist zwar besser geschirmt als CAT6a - aber kein TIA Standard und sollte nicht für standard RJ45 verwendet werden (eben weil Dicker und nicht so leicht an den Dosen und Patchpanel zu montieren) ok danke! Eigentlich sollte ein Doppeldose pro Raum reichen, wennst hinterm TV 6 Anschlüsse benötigst, ist ein kleiner Switch die vermutlich bessere wahl. Ja Danke werd ich so machen + Switch dort. Darum eben eine Doppeldose pro Raum, oder wenns Örtlich sinn macht 2 doppeldosen an unterschiedlichen wänden. Da du eh in jeden Raum ein Kabel einziehen (lassen) musst kannst auch gleich ein doppelkabel nehmen, sprich einfach überall eine Doppeldose und fertig. Doppelkabel für Doppeldose war geplant. Unifi switch habe ich selber den 16er beim umstellen auf unifi gekauft, invest den ich mir hätte sparen können. Wenn du 2x 16er Switches verwendest, ist die verbindung zwischen den beiden "gruppen" nur eine Gbit Leitung, daher würde ich wenn du mehr benötigst, gleich einen 32er switch verwenden um da kein Bottleneck zu haben. Ja dann brauch ich ein 19er Rack... Wird wohl besser sein. @Router/Modem, Irgendwo musst du das ja auch hinstellen, und wenn das nicht der Serverraum ist, dann brauchst irgendwo eine Dose wo du den anschließt. Das wird am Mittwoch das Thema mit dem Elektriker auf der Baustelle sein, wie wir das am besten machen. Der Medienverteiler (KA was das genau ist?) für die Wohnung liegt neben der Eingangstür. Siehe Plan. Also entweder Modem dort und Kabel in die Abstellkammer oder Medienverteiler in die Abstellkammer verlegen - wird aber vermutlich nur mit hohem (finanziellen) Mehraufwand möglich sein.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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rastullah
Here to stay
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SaxoVtsMike
R.I.P. Karl
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k.a. obs gleich ein 19"Rack sein muss, aber zum einen gibts auch 24er switches (unmangeged und ohne poe) schon ab 60€.
Wennst die 6 doppeldosen im Wohnzimmer weggibst, bleiben 8 doppeldosen (inkl. dem ap) übrig, damit wären im vollausbau 16 ports belegt, der ap braucht nur einen, dann sind nur 15 belegt.
bleiben 9 freie Ports im "medienkammerl" für 1 uplink (aka router, isp) , Nas, u.s.w.
Ich hatte immer einen eigenen Router (weil a1 z.b. auf einmal nicht mal mehr die IP Range vom Lan einstellen ließ) und jetzt eben das USG (weil ich 2x isp bündeln muss). Würde es aber immer wieder so machen, das ich mir mein Netzwerk über einen eigenen Router selber organisiere, und der ISP kommt einfach an einen WAN Port
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