Wieviel VRAM ist 2023 genug?

Blaues U-boot

blupp, blupp

Registered: Aug 2005
Location: Graz
Posts: 1541

10.04.2023 - 13:49

Da es zum Thema passt, verlinke ich das neueste HUB video.

Zusammebfassung:
in mehreren neuen Games paniert die 6800 die 3070 wegen dem VRAM sogar in 1080p.
Je nach Implementierung äußert es sich als Ruckler, fehlende Texturen oder poppende/wechselnde Texturen. Gerade die letzten zwei Bildqualitätsmerkmale sind nicht in Benchmarkbalken ersichtlich -> Aufpassen bei Benchmarkzusammenfassungen.

8 gb Karten sind somit für mich nur noch als low-end zu bezeichen -> 1080p geht in neue anspruchsvolle Games nur mit reduzierten Settings.
Ältere games oder nicht so anspruchsvolle Spiele lassen sich natürlich weiterhin mit Karten, wie einer 3070 gut spielen.

InfiX

she/her

Registered: Mar 2002
Location: Graz
Posts: 14089

10.04.2023 - 15:36

arg, hätt ich nicht gedacht, dass das so gravierende auswirkungen hat.

nexus_VI

Overnumerousness!

Registered: Aug 2006
Location: südstadt
Posts: 3738

10.04.2023 - 15:42

Ähnliche Probleme hatte ich seinerzeit mit der GTX970 (auf 1440p), bin jedenfalls sehr froh jetzt die 6800 zu haben.

charmin

Super Moderator
10x

Registered: Dec 2002
Location: aut_sbg
Posts: 14503

10.04.2023 - 16:13

Zitat aus einem Post von nexus_VI
Ähnliche Probleme hatte ich seinerzeit mit der GTX970 (auf 1440p), bin jedenfalls sehr froh jetzt die 6800 zu haben.

boah ja, und ich depp hab mir damals ein sli aus 2 970er gebaut :bash:

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
Location: OÖ
Posts: 5196

10.04.2023 - 17:58

Zitat aus einem Post von charmin
boah ja, und ich depp hab mir damals ein sli aus 2 970er gebaut

als mündiger kunde hast du nach dieser kundenverarschung sicher nichts mehr von nvidia gekauft:

charmin

Super Moderator
10x

Registered: Dec 2002
Location: aut_sbg
Posts: 14503

10.04.2023 - 18:05

AMD braucht nur mal funktionierendes GPU beschleunigtes ML, ohne dem Gschiss wie derzeit mit ROCm, dann können wir gerne drüber reden mal eine AMD statt Nvidia zu kaufen.
Aber wenn ich mir mein AMD CPU System mit den Problemchen anschau, dann vergehts mir gleich doppelt, eine AMD GPU zu kaufen.

Aber danke für die versuchte Bloßstellung. Lies mal Carnegie's "Wie man Freunde gewinnt". Kann ich sehr empfehlen

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49788

10.04.2023 - 18:10

charmin gehört zu denen die dank CUDA für AI / KI bei nvidia gefangen sind

WONDERMIKE

Administrator
kenough

Registered: Jul 2001
Location: Mojo Dojo Casa H..
Posts: 10661

10.04.2023 - 19:25

Die 970 kommt hier aber sogar besser weg als die 3070. Mit der 970 konntest du 4-5 Jahre nach Release noch immer in FullHD spielen. Also ohne dass das Bild 2,5 Jahre nach Launch einfriert oder die Textur von Türen sich in eine braune Fläche verwandelt

Zudem hatte die 970 eher zu Beginn Probleme mit Performanceeinbrüchen. Später war sie offenbar eh schon so langsam, dass man auch die letzten 500MB nutzen konnte ohne negative Folgen fürchten zu müssen

Zitat aus einem Post von Viper780
charmin gehört zu denen die dank CUDA für AI / KI bei nvidia gefangen sind

Es wäre natürlich auch schön gewesen, wenn AMD mit der 7900 XTX eine High End Grafikkarte gebaut hätte, und nicht einen 4080 Competitor(c) Frank Azor.

Garbage

Administrator
The Wizard of Owls

Registered: Jul 2000
Location: GR.ch|TI.ch
Posts: 11327

10.04.2023 - 19:43

512MB langsamer VRAM ist halt immer noch schneller als auf den Systemspeicher auslagern zu müssen.

Ich glaube aber auch, dass 8GB nicht zwangsläufig zu wenig sein müssten, würden sich manche Entwickler dem Thema etwas mehr widmen. Man sieht ja auch bei so manch aktuellem Spiel, dass 8GB nicht zwangsläufig in der Wahl zwischen Swap-Orgien und Texturen in der Qualität von vor 2000 enden müssen. Fakt ist auch, die Mehrzahl der Spieler hat keine Graka mit >8GB VRAM, auf die *******t man plakativ.

charmin

Super Moderator
10x

Registered: Dec 2002
Location: aut_sbg
Posts: 14503

10.04.2023 - 19:51

Zitat aus einem Post von Garbage
512MB langsamer VRAM ist halt immer noch schneller als auf den Systemspeicher auslagern zu müssen.

Ich glaube aber auch, dass 8GB nicht zwangsläufig zu wenig sein müssten, würden sich manche Entwickler dem Thema etwas mehr widmen. Man sieht ja auch bei so manch aktuellem Spiel, dass 8GB nicht zwangsläufig in der Wahl zwischen Swap-Orgien und Texturen in der Qualität von vor 2000 enden müssen. Fakt ist auch, die Mehrzahl der Spieler hat keine Graka mit >8GB VRAM, auf die *******t man plakativ.

die zeiten in denen leute wie carmack Algorithmen wie "Fast Inverse Square Root" in deren Spielen neu erfinden sind halt vorbei.

mr.nice.

Moderator
differential image maker

Registered: Jun 2004
Location: Wien
Posts: 6445

10.04.2023 - 20:45

Ich denke die zweitbeste Grafikkarte kann man durchaus als high end bezeichnen, aber den Kampf um den Thron haben sie scheinbar aufgebeben. Vermutlich weil Nvidia immer noch ein höher gezüchtetes Monster nachschieben könnte und dann hätten sie erst wieder "nur" die zweitschnellste Grafikkarte, mit viel größerem Aufwand ihrerseits. AMD muss halt mit deutlich weniger Budget als Nvidia auskommen und hat auch noch die CPU-Sparte, von daher finde ich ihre Leistungen durchaus beachtlich. Sie müssen letztlich mit den runderen Produkten punkten und ich finde den Schritt die drei besten Grafikkarten mit mindestens 16 GB VRAM auszustatten geht genau in diese Richtung. Ob sie damit genügend Druck auf Nvidia erzeugen können wird sich zeigen.

Garbage

Administrator
The Wizard of Owls

Registered: Jul 2000
Location: GR.ch|TI.ch
Posts: 11327

10.04.2023 - 21:01

Aktuell ist die 4080 im Vergleich zur 7900XT(X) aber imo das rundere Produkt (FPS/W, Ökosystem), einzig der Preis spricht für die Radeon (und evtl. die 4GB extra VRAM).

Sie sind halt auch immer zu spät dran im Release-Zyklus. Statt mal die Reviews zu haben mit "Die neue beste Graka am Markt" (egal ob nur für paar Wochen), haben Sie immer die "Ja eh ganz gut, aber halt nicht gut genug" Headlines. Das bleibt halt v.a. bei den weniger Informierten hängen, genauso wie Probleme bei den Launch-Reviews picken bleiben, selbst wenn sie später gelöst werden.

WONDERMIKE

Administrator
kenough

Registered: Jul 2001
Location: Mojo Dojo Casa H..
Posts: 10661

10.04.2023 - 21:12

Zitat aus einem Post von mr.nice.
Ich denke die zweitbeste Grafikkarte kann man durchaus als high end bezeichnen

Natürlich kann man das. Aber wie der RDNA3 Launch den Hype gekillt hat war schon übel. r/AMD ist aus allen Wolken gefallen... aber vielleicht kommt ja bald noch Performance zurück https://www.clockers.at/p4284905

mr.nice.

Moderator
differential image maker

Registered: Jun 2004
Location: Wien
Posts: 6445

10.04.2023 - 21:29

Nvidia hat unglaublich viel investiert um die kürzeren Produktzyklen im high end Bereich halten zu können, das ist das Geheimnis ihres Erfolges, das schnellste Produkt zuerst auf den Markt bringen, das auch der erste Verfolger nicht übertreffen kann. Dann kann man auch 2000 Euro für eine Grafikkarte verlangen, oder sogar noch mehr wenn es eine Titan ist. Das ist ein Spiel das AMD nicht gewinnen kann, deswegen versuchen sie ihr eigenes aufzuziehen, was mit dem anstehenden Konsolenrefresh und speicherhungrigen game engines sogar aufgehen könnte.

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12017

10.04.2023 - 23:27

ich bin ja auch eher team red aber könnte nvidia wenn sie wollen würden nicht einfach ein "zwischenrelease" machen und karten mit mehr RAM releasen? oder ist da mehr entwicklungsarbeit dran als ich mir das vorstelle?
Ich mein jetzt wenn sie wirklich auf diese Entwicklung reagieren müssten... momentan ist das ja noch nicht soo ein Problem

Blaues U-boot blupp, blupp Registered: Aug 2005 Location: Graz Posts: 1541	10.04.2023 - 13:49 Da es zum Thema passt, verlinke ich das neueste HUB video. Zusammebfassung: in mehreren neuen Games paniert die 6800 die 3070 wegen dem VRAM sogar in 1080p. Je nach Implementierung äußert es sich als Ruckler, fehlende Texturen oder poppende/wechselnde Texturen. Gerade die letzten zwei Bildqualitätsmerkmale sind nicht in Benchmarkbalken ersichtlich -> Aufpassen bei Benchmarkzusammenfassungen. 8 gb Karten sind somit für mich nur noch als low-end zu bezeichen -> 1080p geht in neue anspruchsvolle Games nur mit reduzierten Settings. Ältere games oder nicht so anspruchsvolle Spiele lassen sich natürlich weiterhin mit Karten, wie einer 3070 gut spielen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14089	10.04.2023 - 15:36 arg, hätt ich nicht gedacht, dass das so gravierende auswirkungen hat.
nexus_VI Overnumerousness! Registered: Aug 2006 Location: südstadt Posts: 3738	10.04.2023 - 15:42 Ähnliche Probleme hatte ich seinerzeit mit der GTX970 (auf 1440p), bin jedenfalls sehr froh jetzt die 6800 zu haben.
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14503	10.04.2023 - 16:13 Zitat aus einem Post von nexus_VI Ähnliche Probleme hatte ich seinerzeit mit der GTX970 (auf 1440p), bin jedenfalls sehr froh jetzt die 6800 zu haben. boah ja, und ich depp hab mir damals ein sli aus 2 970er gebaut
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5196	10.04.2023 - 17:58 Zitat aus einem Post von charmin boah ja, und ich depp hab mir damals ein sli aus 2 970er gebaut als mündiger kunde hast du nach dieser kundenverarschung sicher nichts mehr von nvidia gekauft:
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14503	10.04.2023 - 18:05 AMD braucht nur mal funktionierendes GPU beschleunigtes ML, ohne dem Gschiss wie derzeit mit ROCm, dann können wir gerne drüber reden mal eine AMD statt Nvidia zu kaufen. Aber wenn ich mir mein AMD CPU System mit den Problemchen anschau, dann vergehts mir gleich doppelt, eine AMD GPU zu kaufen. Aber danke für die versuchte Bloßstellung. Lies mal Carnegie's "Wie man Freunde gewinnt". Kann ich sehr empfehlen
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49788	10.04.2023 - 18:10 charmin gehört zu denen die dank CUDA für AI / KI bei nvidia gefangen sind
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10661	10.04.2023 - 19:25 Die 970 kommt hier aber sogar besser weg als die 3070. Mit der 970 konntest du 4-5 Jahre nach Release noch immer in FullHD spielen. Also ohne dass das Bild 2,5 Jahre nach Launch einfriert oder die Textur von Türen sich in eine braune Fläche verwandelt Zudem hatte die 970 eher zu Beginn Probleme mit Performanceeinbrüchen. Später war sie offenbar eh schon so langsam, dass man auch die letzten 500MB nutzen konnte ohne negative Folgen fürchten zu müssen Zitat aus einem Post von Viper780 charmin gehört zu denen die dank CUDA für AI / KI bei nvidia gefangen sind Es wäre natürlich auch schön gewesen, wenn AMD mit der 7900 XTX eine High End Grafikkarte gebaut hätte, und nicht einen 4080 Competitor(c) Frank Azor.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11327	10.04.2023 - 19:43 512MB langsamer VRAM ist halt immer noch schneller als auf den Systemspeicher auslagern zu müssen. Ich glaube aber auch, dass 8GB nicht zwangsläufig zu wenig sein müssten, würden sich manche Entwickler dem Thema etwas mehr widmen. Man sieht ja auch bei so manch aktuellem Spiel, dass 8GB nicht zwangsläufig in der Wahl zwischen Swap-Orgien und Texturen in der Qualität von vor 2000 enden müssen. Fakt ist auch, die Mehrzahl der Spieler hat keine Graka mit >8GB VRAM, auf die *******t man plakativ.
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14503	10.04.2023 - 19:51 Zitat aus einem Post von Garbage 512MB langsamer VRAM ist halt immer noch schneller als auf den Systemspeicher auslagern zu müssen. Ich glaube aber auch, dass 8GB nicht zwangsläufig zu wenig sein müssten, würden sich manche Entwickler dem Thema etwas mehr widmen. Man sieht ja auch bei so manch aktuellem Spiel, dass 8GB nicht zwangsläufig in der Wahl zwischen Swap-Orgien und Texturen in der Qualität von vor 2000 enden müssen. Fakt ist auch, die Mehrzahl der Spieler hat keine Graka mit >8GB VRAM, auf die *******t man plakativ. die zeiten in denen leute wie carmack Algorithmen wie "Fast Inverse Square Root" in deren Spielen neu erfinden sind halt vorbei.
mr.nice. Moderator differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6445	10.04.2023 - 20:45 Ich denke die zweitbeste Grafikkarte kann man durchaus als high end bezeichnen, aber den Kampf um den Thron haben sie scheinbar aufgebeben. Vermutlich weil Nvidia immer noch ein höher gezüchtetes Monster nachschieben könnte und dann hätten sie erst wieder "nur" die zweitschnellste Grafikkarte, mit viel größerem Aufwand ihrerseits. AMD muss halt mit deutlich weniger Budget als Nvidia auskommen und hat auch noch die CPU-Sparte, von daher finde ich ihre Leistungen durchaus beachtlich. Sie müssen letztlich mit den runderen Produkten punkten und ich finde den Schritt die drei besten Grafikkarten mit mindestens 16 GB VRAM auszustatten geht genau in diese Richtung. Ob sie damit genügend Druck auf Nvidia erzeugen können wird sich zeigen.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11327	10.04.2023 - 21:01 Aktuell ist die 4080 im Vergleich zur 7900XT(X) aber imo das rundere Produkt (FPS/W, Ökosystem), einzig der Preis spricht für die Radeon (und evtl. die 4GB extra VRAM). Sie sind halt auch immer zu spät dran im Release-Zyklus. Statt mal die Reviews zu haben mit "Die neue beste Graka am Markt" (egal ob nur für paar Wochen), haben Sie immer die "Ja eh ganz gut, aber halt nicht gut genug" Headlines. Das bleibt halt v.a. bei den weniger Informierten hängen, genauso wie Probleme bei den Launch-Reviews picken bleiben, selbst wenn sie später gelöst werden.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10661	10.04.2023 - 21:12 Zitat aus einem Post von mr.nice. Ich denke die zweitbeste Grafikkarte kann man durchaus als high end bezeichnen Natürlich kann man das. Aber wie der RDNA3 Launch den Hype gekillt hat war schon übel. r/AMD ist aus allen Wolken gefallen... aber vielleicht kommt ja bald noch Performance zurück https://www.clockers.at/p4284905
mr.nice. Moderator differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6445	10.04.2023 - 21:29 Nvidia hat unglaublich viel investiert um die kürzeren Produktzyklen im high end Bereich halten zu können, das ist das Geheimnis ihres Erfolges, das schnellste Produkt zuerst auf den Markt bringen, das auch der erste Verfolger nicht übertreffen kann. Dann kann man auch 2000 Euro für eine Grafikkarte verlangen, oder sogar noch mehr wenn es eine Titan ist. Das ist ein Spiel das AMD nicht gewinnen kann, deswegen versuchen sie ihr eigenes aufzuziehen, was mit dem anstehenden Konsolenrefresh und speicherhungrigen game engines sogar aufgehen könnte.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12017	10.04.2023 - 23:27 ich bin ja auch eher team red aber könnte nvidia wenn sie wollen würden nicht einfach ein "zwischenrelease" machen und karten mit mehr RAM releasen? oder ist da mehr entwicklungsarbeit dran als ich mir das vorstelle? Ich mein jetzt wenn sie wirklich auf diese Entwicklung reagieren müssten... momentan ist das ja noch nicht soo ein Problem

Wieviel VRAM ist 2023 genug?

Forum Index > Hardware > Komponenten > Grafikkarten

Blaues U-boot

InfiX

nexus_VI

charmin

smashIt

charmin

Viper780

WONDERMIKE

Garbage

charmin

mr.nice.

Garbage

WONDERMIKE

mr.nice.

davebastard