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Grafikkarten Update für Altsystem

Sharak 08.05.2024 - 18:11 11402 39
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daisho

SHODAN
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Glaub nicht dass man sowas noch als Verschwörungstheorie gelten lassen kann, glaub das ist schon ziemlich üblich die besseren Kartoffeln den Reviewern zu geben vor Verkauf (generell im Hardwaregeschäft).

Viper780

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Zitat aus einem Post von Sharak
Danke Dave!

Gibts vielleicht jemand, der mit CPU/RAM/Mobo und NVMe helfen kann?

Danke!

Sorry habs irgendwie übersehen - vielleicht komm ich dazu und kann was zusammen klicken. Aber andere haben da sicher aktuelleres wissen

Zitat aus einem Post von Sharak
OK, nehmen wir an, ich nehme einen 5600-5800X (oder X3D). Was wäre dann noch empfehlenswert? ;)
Das sind alles CPU für die AM4 Plattform mit DDR4 Ram. Da würde ich nur mehr sehr günstig gebraucht kaufen. DDR5 liefert mehr Bandbreite und Zen4 (die Kerne in den Ryzen 7000 CPU) ist merklich flotter und dankt den flotteren Speicher.

Zitat aus einem Post von InfiX
"kein DRAM cache" ist inzwischen auch bei den bekannten marken eher die norm als die ausnahme, also evtl. beachten.
Bei NVMe SSD und speziell mit PCIe 4.0 x4 und flotter scheint der DRAM-Cache immer weniger relevant sein. Während es bei SATA ohne immer mal wieder zu hängern kommen kann

Zitat aus einem Post von daisho
Glaub nicht dass man sowas noch als Verschwörungstheorie gelten lassen kann, glaub das ist schon ziemlich üblich die besseren Kartoffeln den Reviewern zu geben vor Verkauf (generell im Hardwaregeschäft).

Dass wäre viel zu teuer einen eigenen Produktionsrun mit anderem Controller und Speicherchip zu produzieren.
Sowas macht man nur wenn man später billigere Komponenten verbauen kann und die Firmware von wo anders nehmen kann

Jedimaster

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Zitat aus einem Post von Viper780
Dass wäre viel zu teuer einen eigenen Produktionsrun mit anderem Controller und Speicherchip zu produzieren.

Nein, es gibt in der Regel eh keinen eigenen Produktionsrun nur für Reviewer, aber es werden da halt gerne Modelle 'gecherrypicked' wo alle features perfekt funktioniert und freigeschaltet sind, während beim Serienmodell nur teile davon aktiv sind.

(Blödes Beispiel nur zur einfacheren Visualisierung - es gibt keine Geforce 4090 sondern nur eine Geforce 4000 - an die Reviewer gehn nur "4090"er raus, im Verkauf gibts "4070" - "4090", je nachdem wieviel Shader halt defekt sind und deshalb inaktiv - sprich Lotterie zu lasten des Kunden. Wird bei GPU's halt nicht gemacht weils leicht nachvollziehbar ist)

Meistens passiert sowas weil nachproduziert wird und man nen billigeren Flash-Speicher oder Controller kriegt - oder halt die Variante vom Controller die halt kein DRam kann sondern nur den internen Cache des Controllers. Zumindest erklär ich mir das ganze so - alles andere wäre eine Annahme das hier auf gezielten Betrug hingearbeitet wird.

InfiX

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Zitat aus einem Post von Viper780
Bei NVMe SSD und speziell mit PCIe 4.0 x4 und flotter scheint der DRAM-Cache immer weniger relevant sein. Während es bei SATA ohne immer mal wieder zu hängern kommen kann

jain, geschwindigkeitsmäßig macht es bei schnelleren SSDs mit SLC cache vermutlich keinen unterschied bei normalem gebrauch, aber auf die lebensdauer des NAND hat es trotzdem auswirkungen, das ist der hauptgrund wieso ich DRAM cache bevorzug, geschwindigkeitsmäßig reicht mir sowieso PCIe 3.0 auch völlig, und die sind idr auch günstiger ^^

KruzFX

8.10.2021
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Im SBT könnte ein interessantes System für dich sein:

https://www.overclockers.at/sbt/z-v...ir-4000d_263492

Zitat aus einem Post von The Prophet
Hallo,

ich hätte folgenden PC zu verkaufen - alle Komponenten fast neu:

- Intel Core i7 13700KF
- Arctic Freezer CO36
- 2x32GB Corsair Vengance RGB DDR5 6000 C30
- 500 GB Kingston NV2 PCIe 4.0 M.2 SSD
- ASUS B760 CSM-A Mainboard (2,5G LAN, etc)
- ASUS Geforce RTX 4060TI 16GB DUAL
- FSP 850W Gold ATX3.1 Netzteil
- Corsair 4000D Airflow Case mit Glasfenster

Hätte die Gaming Kiste für den Keller werden sollen, aber die Pläne haben sich geändert.

Rechnung und OVP für alles vorhanden.

tia!
Chris

Musst halt noch ein bisschen posten, dass du auf die 50 Posts kommst, um aufs SBT zugreifen zu können.

WONDERMIKE

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kenough
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@OP

Mit einem Budget kann man dir eine konkrete Einkaufsliste empfehlen. Welche Teile brauchst du und was dürfen sie kosten? Möchtest du einmal ein Upgrade investieren, oder reitest du das Ding wieder zumindest 3 ganze Lifecycle zu Tode so wie es ist?

Beim Monitor sehe ich dringenden Hsndlungsbedarf. Die meisten Leute, die 15 Jahre auf den gleichen schauen allerdings nicht unbedingt ;) Du musst für dich entscheiden, ob die Frequenz/Auflösung/variable Bildrate/Bewegungsunschärfe/curved/… dir zumindest so 150-200€ wert sind. Monitorpreise sind sehr fair, man bekommt wofür man bezahlt hat und muss nicht durch ein Minenfeld navigieren.

@Jedi

Bei einer RX 6800 ist ein X3D hinausgeworfenes Geld. Bereits ein R5 5600 füttert die GPU zuverlässig. Vor allem in Kombination mit dem altertümlichen Ausgabegerät macht der fps Rausch ja nichtmal in den stupideren Spielen abseits von AAA wie einem Path of Exile wirklich eine Freude(ist ja nur reine Input Lag Reduktion während es das Bild vor einem nonstop zerreißt)

Jedimaster

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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Bei einer RX 6800 ist ein X3D hinausgeworfenes Geld.

Teilweise richtig, ich verweis mal wieder auf die 'tolle' Unity Engine die immer noch CPU Bound af ist. ;)
Es hat auch noch nie jemand nach 5 Jahren seine Grafikkarte upgegraded! :rolleyes:

Mein Ansatz wär halt, AM4 ist nun seit 7 Jahren am Markt, ist günstig aber ne Einbahnstraße vom Upgradepath her. Wieso nicht gleich mit einem der Topmodelle, anstatt sich in ein paar Jahren selber in den A. zu beißen weil ma gern a bissal mehr CPU-Power hätte.

Viper780

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Zitat aus einem Post von Jedimaster
Mein Ansatz wär halt, AM4 ist nun seit 7 Jahren am Markt, ist günstig aber ne Einbahnstraße vom Upgradepath her. Wieso nicht gleich mit einem der Topmodelle, anstatt sich in ein paar Jahren selber in den A. zu beißen weil ma gern a bissal mehr CPU-Power hätte.

Warum ned den einzig logischen Schritt gehen und die modernere Plattform wählen?

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von Jedimaster
Es hat auch noch nie jemand nach 5 Jahren seine Grafikkarte upgegraded! :rolleyes:

OP erscheint mir nicht wie der große Upgrader, sondern der schiebt stattdessen lieber die Regler nach links und zieht sich auf dem TN Panel von vor 15 Jahren 30fps rein.

Römi

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Zitat aus einem Post von Sharak
Unter 1000€, besser 7-800 würd ich dann schon bleiben wollen.

Budget war 1000€, ~370 oder so sind schon weg wegen der GPU. Also bleiben noch ~630 für alles andere, so hab ich es verstanden. Wenn er mit ca 400-450 das system upgraded bleibt vielleicht grad noch genug für einen aktuellen Monitor wo man dann auch wirklich einen Unterschied sieht. So würde ich das zumindest machen.

Edit: Bin da voll bei Wondermike, die Anforderungen für highend usw sind hier mmn nicht gegeben.
Inspiration für Monitor/budget: https://www.youtube.com/watch?v=Z8r...E7Y&index=7
Bearbeitet von Römi am 17.05.2024, 10:07

Sharak

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Huiii da ist viel passiert in der kurzen Zeit :)
Danke für eure rege Anteilnahme :)

Budget ist ca 1000€. 350 sind für die GPU weg. +/- 2-300 sind, wenn es wirklich sinnvoll angelegt ist eine Überlegung wert.
Monitor würde ich extra sehen.
Wie WONDERMIKE richtig erkannt hat, bin ich kein großer Upgrader, am ehesten die Grafikkarte. Das mit Grafikeinstellungen runterregeln stimmt auch ;)

Bisher war eigentlich seit jahren IMMER der chip mit der onboard Grafikkarte am MB als erstes kaputt. Manchmal totalschaden, manchmal liefs trotzdem. Oder die GPU ;)

Bin zwar eigentlich theroetisch vom Fach, hab mich seit längerem leider NUR mit Grafikkarten auseinandergesetzt, da weniger Interesse up-to-date zu bleiben und ich gehofft habe, das reicht. Darum fühl ich mich gerade wie ein Nackerbatzl, was die andere Hardware angeht. Sorry :(
Danke vielmals für eure Vorschläge!

Also wie würde denn dann so ein DDR5 System vs. DDR4 budgettechnisch aussehen?

Jedimaster

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Ich würde mal sagen:

Featurevergleich

DDR4 ist kostengünstiger da bei DDR5 die Boards als auch die Speicher teurer sind.
DDR4 Plattform AM4 ist am Ende des Lebenszyklus, DDR5 Plattform AM5 ist Zukunftssicherer (Upgrades)
DDR4 /AM4 ist langsamer als DDR5/AM5 weil die CPU's eine Generation weiter sind.

Budgettechnisch in absoluten Zahlen:

DDR4 Kit 16 GB ca. 50€
DDR5 Kit 16 GB ca. 80€

Mainboard 'Gute Mittelklasse'

AM4 ca. 110 €
AM5 ca. 130 €

CPU:

AM4 6 Kern ca. 130€
AM4 8 Kern ca. 200€
AM4 8 Kern 3d ca. 320€

AM5
6 Kern ca. 180€
8 Kern ca. 300€
8 Kern 3D ca. 350€

Sprich n AM5 System kommt auf ca. 50-100€ teurer - die CPU's takten aber auch etwas höher da diese Zen4 Kerne haben gegenüber AM4 mit Zen3 Kernen.

Viper780

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Die AM5 CPU haben gut zugelegt an Geschwindigkeit und die Speicherbandbreite tut ihr übriges. Wegen 5-10% Einsparung würde ich nicht empfehlen bei DDR4 neu einzusteigen.

Wenn du gebraucht ein tolles System bekommst und 25-40% sparst schaut die Sache anders aus

Sharak

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Zitat aus einem Post von Jedimaster
AM4 6 Kern ca. 130€
AM4 8 Kern ca. 200€
AM4 8 Kern 3d ca. 320€

AM5
6 Kern ca. 180€
8 Kern ca. 300€
8 Kern 3D ca. 350€

Danke für die Gegenüberstellung aber ganz geht deine Rechnung leider nicht auf ;)
Ich sehe 80-150€ Unterschied, wobei der 8Kerner (ohne X3d) scheinbar im Vergleich am schlechtesten abschneidet.

Hmmm was hätte ich für Abstriche, wenn ein AM5 6 Kern System baue. Da käme ich nach deiner Rechnung auf ca 390€.
Bei einem 8Kern X3d auf 560. 8Kern 510 ist fast am uninteressantesten.
Aber vielleicht müsste ich da mit konkreten Beispielen anders rechnen ;)

Upgraden wollte ich eigentlich eh öfter, aber verpasse leider halt immer den Absprung, den Prozessor zu verkaufen und den bestmöglichen ins Board zu stecken ;) Für Tips diesbezüglich wäre ich sehr dankbar ;)

[Edit] sorry, die Zahlen vorhin waren komplett falsch ;)

Danke nochmal!
Bearbeitet von Sharak am 17.05.2024, 17:13

sichNix

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Du machst ja sowieso einen quantensprung von deinem System weg :D

Ich würd mit am5 gehen, da hast dann für später auch mehr möglichen leistungszuwachs falls du einzelne Komponenten tauscht.
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