Buildlog: Dual X5650 (2017-08-25 - vom Pech verfolgt :p)

…ich habe es wieder getan…

Der Dual E5-2670v1 war schuld…

Nachdem mein Dual E5-2670v1 (Codename „Monster“) fertig war und lief, machte sich eine gähnende Leere in mir breit. Monster brauchte einen kleinen Bruder. Aber wie soll dieser aussehen? Wieder war Youtube meine Inspiration. Ein X5650 sieht ganz fesch aus. Kostet nichts und übertakten ist auch noch möglich. Aber auch im Dual-Betrieb? Sicher doch, aber nur mit einem speziellen Board. Das soll aber kein Hindernis sein. Und somit war „Beast“ geboren.

Komponenten und Preise

Nachdem ich bei Hardware mittlerweile wieder mitreden kann, war es relativ einfach und schnell alles zusammen zu suchen. Bis auf eine Komponente…

Alle angegebenen Preise sind inkl. Versand

Mainboard: EVGA Classified SR-2 -- EUR 620,00 -- (http://www.ebay.de/itm/Evga-SR-2-Ma...353.m2749.l2649)
CPUs: XEON X5650; 2,66GHz; Turbo: 3,06GHz (Turbo Limits 2/2/2/2/3/3) -- EUR 53,98 -- (http://www.ebay.de/itm/Intel-Xeon-X...353.m2749.l2649)
RAM: Crucial Ballistix Sport (6x 4GB 24 GB UDIMM DDR3 1600 MHz RAM) -- EUR 188,70 – (http:// [url]https://geizhals.at/cr...97.html?hloc=at[/url])
CPU-Kühler: 2x Arctic Freezer 13 (UCACO-FZ130-BL) – EUR 51,80 --(https://geizhals.at/arctic-freezer-...bl-a586338.html)
Netzteil: EVGA 850 GQ 850W ATX 2.3 (210-GQ-0850) – EUR 134,96 -- (https://geizhals.at/evga-850-gq-850...0-a1353293.html)
Gehäuse: Ikea Beistellstich – Altbestand -- (http://www.ikea.com/at/de/catalog/p...1413/#/40104270)
Storage (OS/Sonstiges): Samsung 850 EVO 250GB – EUR 101,00 -- (https://geizhals.at/samsung-ssd-850...b-a1194261.html)
Grafikkarte: Gigabyte GeForce GTX 970 G1 Gaming – Altbestand -- (http://geizhals.at/gigabyte-geforce...d-a1167952.html)

Unterm Strich kam ich auf 1.150,44 Euro (ohne Graka und „Gehäuse“). Das Motherboard zu finden war ein ziemlicher Spießrutenlauf. Finde so ein Ding einmal. Es ist wie ein Einhorn. Jeder redet darüber, aber noch keiner hat es je gesehen. Ich fand in den USA sehr schnell (etwa 1,5 Wochen) einen Komplettrechner. Die gesamte Konfig war ca. 400 Euro mehr wert, als der Preis um den der Verkäufer ihn angeboten hat. Der Verkäufer wollte nur Selbstabholung. Wien-New York ist dann doch ein breiter Weg. Schlussendlich hätte er ihn dann doch verschickt, aber etwa 12 Stunden zuvor hat ihn jemand abgeholt (den PC, nicht den ebayer ).

Nach weiteren 3 Wochen suchen, fand ich das Board auf einer irischen „Will-haben“-Seite. Mit dem wurde ich mir dann einig und der Deal war perfekt – inkl. 2x XEON L5520 (Aber was mach ich denn mit Quad-Cores? Pffff… ) und einen Wasserkühlblock bekam ich auch noch dazu. Super Sache. Naja… nicht ganz. Auf alibaba.com habe ich relativ günstige Angebote gefunden. Um die 250-300 US-Dollar, aber nur in einer Abnahmemenge von 20-30 Stück. Naja, ein Stück sollte doch reichen.



Zu beachten bei so einem System

Bei diesem System macht es nur Sinn, wenn man übertaktet. 2,66GHz sind zwar ganz ok, aber nicht mit einer IPC von vor 7 Jahren. Auch wenn Intel sich seitdem ein wenig auf den Lorbeeren ausgeruht haben, gibt es doch einen Unterschied zwischen der heutigen und damaligen IPC.


Suche nach dem richtigen Gehäuse
Als ich mir das Board zum ersten Mal ansah, kam es mir doch leicht groß vor. Nach genauerem hinsehen war klar, das ist ein ziemlicher Pracker. Immerhin hat es den Formfaktor HPTX. Ein ATX-Board sieht recht mickrig daneben aus. Welches Gehäuse sollte ich hierfür nehmen? Nach langer Suche und großen Augen bezüglich der Preise für HPTX Gehäuse habe ich es vorerst aufgegeben. Möglicherweise suche ich später weiter, aber ein angemessenes Körbchen bekommt er noch. Derzeit muss er sich mit dem Ikea Beistelltisch zufrieden geben.


Passen die CPU-Kühler?
Wieder dieselbe Frage wie beim E5-2670v1. Die beiden Arctic Freezer 13 haben eine durchschnittliche Größe. Die Sockel liegen recht weit auseinander und daher sollte es kein Problem geben.
Sollte…



Zusammenbau

Der Zusammenbau wäre recht flott gegangen. Musste das Zeug nicht mal in einem Gehäuse unterbringen und schön verkabeln. Wären da nicht der eine CPU-Kühler, ein Überbleibsel eines Wasserkühlblocks, ein Widerstand und eine Kühlrippe am Board. Die Dinger haben es auf mich abgesehen.

CPUs rein in den Sockel und dann die Kühler drauf. Zuerst die Halterungen selbiger montieren und passt. Nicht ganz. Bei einem Sockel dachte ich mir: „Komisch, warum passen die Plastikstifte nicht in die Montagelöcher des Boards? Irgendwie sahen die Löcher zwischen dem ersten und zweiten Sockel unterschiedlich aus. Ja, waren sie auch. Die Rückseite des Boards offenbarte mir zwei unterschiedliche CPU-Backplates. Mit dem ebayer geschrieben, wo die zweite originale Backplate ist. Er findet sie nicht. So, was tun? Im Netz gesucht, hier angefragt, EVGA direkt angefragt. Langer Rede, kurzer Sinn: Dremel. Einfach die Ecken abschneiden und isolieren. Was nicht passt, wird passend gemacht.



Dann rauf mit der Halterung und die Plastikstifte reinstecken. Dann noch einen weiteren Stift zum Aufspreitzen rein. Bei drei ging es, aber der vierte streikte. Nach etwa 10 Minuten Suche war klar, dass die Plastikhalterung nicht auf dem Board auflag, sondern auf einem Widerstand der im Weg ist. Daher ging der Stift nicht ganz durch das Loch durch. Mir war jetzt nichts mehr zu blöd. Ich hab einfach ein bisserl was von der Plastikhalterung abgeschmiergelt. Hat geholfen.

Um die Kühler zu montieren, muss zuerst der Lüfter abgenommen werden. Somit sind die Schraubenlöcher zugänglich und nachdem er angeschraubt wurde, den Lüfter wieder drauf stecken. Nur das ging nicht, weil dann die Kühlrippen von des Boards im Weg waren. Mit Gewalt hätte ich die Rippen des CPU-Kühlers und des Boards ordentlich verbogen.

In dem Fall konnte das Problem einfach behoben werden. CPU-Kühler um 90 Grad drehen. Dann war alles kein Problem. Der Rest war nur schnelles zusammenstecken und kein Problem.

Der Rest war einfacher Zusammenbau.





Installation

Als OS dient W10pro. Die Installation via USB war flott. Steam, Origin und noch ein paar kleine Tools werden noch installiert und dann geht es an die Benchmarks. Das schöne an dem Board ist der Powerbutton der direkt am Board sitzt. Somit muss ich es auf meinem „Benchtable“ nicht kurzschließen


Benchmarks - Update 2017-08-08

Das Ziel dieses Builds ist, herauszufinden, ob die Leistung dieser 7 Jahre alten Architektur für heute zum Zocken auch noch reicht. Der Fokus liegt auf Spiele. Weiters möchte ich herausfinden, ab wann sich eine neue Graka nicht mehr auszahlt. Daher werden für die Benchmarks folgende Grafikkarten zum Einsatz kommen:
• GTX 460 mit 1GB VRAM (single und SLI)
• GTX 770 mit 2GB VRAM
• GTX 970 mit 4GB VRAM (mit der wird er momentan betrieben)
• GTX 1080TI mit 11GB VRAM
Die Benchmarkergebnisse kommen im Laufe der nächsten 2 Wochen. Weiters vergleiche ich sie auch mit dem Dual E5-2670v1. Natürlich stelle ich auch den Unterschied zwischen Stock 2,66GHz und OC mit (hoffentlich) 4GHz dar.
Weiters möchte ich den Unterschied zwischen 1 CPU und 2 CPUs mit Stock und OC feststellen.

2017-08-08
Hab jetzt mit den ersten Benchmarks begonnen, nachdem ich die Stabilitätsprobleme gelöst habe. Die ersten Ergebnisse sehen folgendermaßen aus:

• Cinebench R15 (Single/Multi)
  Stock: 88/1330
  OC: 132/1953
• Geekbench 4 (Single/Multi)
  Stock: 2362/18922
  OC: 3519/24822
• 7-Zip Benchmark (16.04, 32MB Dict-Size)
  Stock: 45777 MIPS
  OC: 64584 MIPS
• Handbrake 1.0.7 (~5:30, 4K, 60FPS, h.264 --> 1080p, 30FPS, h.265 (Preset))
  Stock: 14:41
  OC: 10:36

Temperaturen - Update 2017-08-08

Diese Temperaturen sind Stock @2,66GHz:
CPU1 | idle ~ 38° | Fullload ~ 58° |
CPU2 | idle ~ 39° | Fullload ~ 57° |

Bei dieser Konstruktion ist es aufgrund des um 90 Grad gedrehten Lüfters nicht mehr so, dass die eine CPU die Abwärme der anderen CPU abbekommt. Die Idle-Temps sind sehr gut. Die Vollast-Temps (Furmark CPU-Burner). Die CPU-Kühler werden gerade mal handwarm und Core Temp ist bei maximal 58/57 Grad einbetoniert.

2017-08-08
Diese Temperaturen sind OC @4,33GHz:
CPU1 | idle ~ 46° | Fullload ~ 79° |
CPU2 | idle ~ 43° | Fullload ~ 83° |

Keine Ahnung warum unter Idle CPU2 kühler ist und unter Volllast CPU1? Kann man über alle Kerne beobachten.

Stärken und Schwächen des Systems

Auch hier liegt der Fokus auf der Anzahl der Threads. Wie stark oder schwach das System sein wird, kann ich jetzt noch nicht sagen. Mit den 2,66GHz kann man sicher nichts gewinnen. Interessant wird es mit den anvisierten 4GHz (vielleicht mehr?).


Overclocking - Update 2017-08-08

Übertakten geht hier über den BCLK. Die CPU läuft mit 20x133MHz. Hier sollte einiges möglich sein. Hier wird sich zeigen, ob die CPUs noch etwas taugen oder nicht. Aber die Zeichen (was man so im Netz liest) stehen gut für ordentliches Übertaktungspotential. Alleine schon die Temperaturen sind ja im Stock-Betrieb sehr niedrig.

2017-07-09
Jop, Garbage hatte recht. Die Kühler sind wirklich zum Vergessen. Für Standardtakt funktionieren sie gut, aber bei OC sind sie schnell mal überfordert. Dennoch erreichte ich auf die Schnelle 3,9GHz (20*195) stable mit _Standard-VCore_. Das einzige was ich erhöhen musste, war die VCore des IOH von 1,1 auf 1,4 Volt. QPI- und RAM-Frequenzen musste ich im BIOS verringern, da sie durch den erhöhten BCLK sowieso wieder erhöht wurden. Alles über 3,9GHz ist bezüglich der Temperatur momentan nicht vertretbar.

Übertakten allgemein ist bei dem Teil gar nicht so einfach. Ohne Anleitung wäre ich überfordert gewesen. Wenn ich fertig bin, werde ich meine BIOS-Einstellungen hier posten. Vereinzelt habe ich schon Benchmarks durchgeführt und ich kann schon sagen, der Dual 6-Core hat meinen Dual 8-Core schon ausgestochen - selbst bei Multithreading optimierte Anwendungen.
Wenn die neuen Kühler da sind, geht es weiter. Ziel ist etwa 4,2GHz. Ich bin optimistisch, dass die CPUs dabei mitmachen. Die Frage ist, ob es das Board auch will?

2017-08-08
Da es die letzten Tage kühler war, war die Lust zum Tüfteln auch wieder vorhanden. Mein Ehrgeiz war groß die beiden CPUs weiter zu treiben als die ursprünglichen 4,29GHz, welche ich schon vor ca. 1,5 Wochen erreicht habe. Nachdem ich mich weiter mit den Parametern gespielt habe, landete ich bei 4,33GHz (20x197 bzw. 22x197 mit Speedstep). Mehr ist nicht mehr drinnen. 2 Faktoren schieben dem ganzen einen Riegel vor:
1) Kühlung
Bei Volllast gehen die CPUs rauf bis zu 83 Grad. Das ist schon schmerzhaft.
2) Das Board
Eine CPU zu übertakten ist schon gefinkelt, aber bei 2 wird es noch schwieriger. Meine Vermutung ist, dass die Verbindung zwischen den beiden CPUs (via QPI) ab gewissen Frequenzen Probleme macht. Ich habe das ganze ohne Speedstep getestet, um die CPUs als limitierenden Faktor auszuschließen, aber alles über 197MHz BCLK wird instabil. Trotz allem, gutes ein Ergebnis.

Screenshots meiner BIOS-Einstellungen kommen in den nächsten Tagen.

Fazit

Mal schauen was das Teil bringt. Interessant wird der Vergleich zwischen 4GHz mit 12C/24T und 3GHz 16C/32T bei Spielen und Benchmarks. Kurzer Ex-Kurs: Der Dual E5-2670v1 mit der GTX1080TI hat in Doom ordentlich zu werkeln. Wenn 32 Threads zwischen 40 und 60% Auslastung haben, ist das schon beeindruckend (150-200FPS bei 2560x1440p in Ultra).


Follow Up - 2017-08-08

In Zukunft möchte ich eine Frage, die ich mir selbst stelle, mit diesen beiden Maschinen beantworten: Reicht in Zukunft eine schwächere CPU mit vielen Cores/Threads oder muss es „immer“ eine CPU mit wenigen Cores/Threads, aber hoher IPC sein? Sollte ersteres zutreffen kann man jetzt bzw. auch in Zukunft sehr günstige, aber dennoch leistungsstarke Rechner zusammenbauen.

2017-08-08
Es kommen noch ein paar Benchmarks mehr (Spiele und synthetische Benchmarks) mit Vergleichen zu meinem Dual Oktacore. Nur so viel sei verraten: Der 16-Kerner kämpft ganz schön gegen den 12-Kerner. Ist auch logisch, da dazwischen etwa 1,3GHz liegen - und eine CPU-Generation Abstand kann das nicht kompensieren, auch nicht mit 4 zusätzlichen Kernen.

Auffälligkeiten - 2017-08-08
2017-08-08
2 Dinge sind mir bei diesem Build aufgefallen:
Das Board hat unter Last ziemliches starkes Spulenfiepen. Stellt euch folgendes vor: Eine ultraleise Festplatte, welche grad viele Lesezugriffe durchführt. Genau so hört es sich an. Das zweite ist die Temperatur der Spannungswandler. Ohne große Überraschung sind die Kühlerkörper selbiger schon recht heiß.

BIOS-Einstellungen - 2017-08-09

Frequency/Voltage Control


CPU Configuration


Memory Configuration


Voltage Configuration




Signal Tweaks


Zum Abschluss:
Gibt es Fragen aus dem Publikum?

Den ersten Post werde ich immer weiter editieren, wenn neue Erkenntnisse gewonnen werden. Ebenso der andere Buildlog von mir  https://www.overclockers.at/desktop...eigenbau_247656
¿RIDDLER?

Lt. "Prospekt" schaffen die Dinger 200 Watt Abwärme. Sollte reichen. Und was ich so sehe sind die CPUs sehr kühl. Sollte es aber Probleme geben, dann werden sie getauscht

Übers Geld will ich nicht reden, weil es ein Hobby ist.

OT:
Ganz was anderes, als ich den Thread erstellt habe und die Bilder via Thumbnail eingebunden habe, hat er automatisch den Thread erstellt - was ich aber nicht wollte. Hab im nachhinein die restlichen Bilder via Thumbnail eingebunden und bei jedem Klick auf "Thumb" hat er automatisch den Thread gespeichert und die Bearbeitung beendet.

Leistungsaufnahme Idle/Volllast bei Stock/OC wären interessant.

Zitat aus einem Post von Garbage

So viel Geld reinstecken und dann so popelige Kühler?

Hmmm... Ich weiß nicht wie ich es sagen soll... Ja, du hattest recht.
Bei den beiden Kühlern habe ich zu sehr auf das "Prospekt" vertraut und hab keine Reviews darüber gelesen. Keine Ahnung warum.
Hab neue bestellt, welche nächste Woche (hoffentlich) kommen sollten.

Overclocking-Update habe ich im ersten Thread eingetragen.

Zitat aus einem Post von RIDDLER

Ganz was anderes, als ich den Thread erstellt habe und die Bilder via Thumbnail eingebunden habe, hat er automatisch den Thread erstellt - was ich aber nicht wollte. Hab im nachhinein die restlichen Bilder via Thumbnail eingebunden und bei jedem Klick auf "Thumb" hat er automatisch den Thread gespeichert und die Bearbeitung beendet.

Javascript aktiviert? Irgendein Javascript-Fehler in der Browser-Konsole?

Ontopic: Sehr ausführlicher Buildlog, gefällt!

Wie hast du das angestellt? Die Dinger sind vom Loch für die Kühlermontage doch eh relativ weit weg.

Und was für ein Kühler ist das?

Bin derzeit grad echt grantig.
Ja, ich war etwas unachtsam, aber dass der CPU-Kühler nicht gefahrlos auf dem Board montiert werden kann, ist schon heftig.