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charmin

Super Moderator
10x

Registered: Dec 2002
Location: aut_sbg
Posts: 14673

24.03.2019 - 19:33

Problem das ich derzeit hab. Es sind echt schon viele auf der ignorelist bei mir. Einfach weil mir schon wirklich viele Leute hier gegen den Strich gehen. Es is einfach schwer der Diskussion zu Folgen. Kann man nicht unsichtbare Downvotes realisieren, welche bei einem Threshold zu einem Report führen und die mods dann über eine etwaige Auszeit eintscheiden zu lassen?

wergor

connoisseur de mimi

Registered: Jul 2005
Location: vulkanland
Posts: 4097

24.03.2019 - 19:34

bin ebenfalls dagegen. ich muss dabei sofort an trollarmeen auf fb denken die leute oder seiten autobannen lassen

Zitat aus einem Post von charmin
Kann man nicht unsichtbare Downvotes realisieren[...]

das geht eh schon, mit dem report button

charmin

Super Moderator
10x

Registered: Dec 2002
Location: aut_sbg
Posts: 14673

24.03.2019 - 19:42

User auf ignore list ist komplett fürn hugo. Dann hast so wie ich einen Thread wo jeder zweite Post als ignored aufleuchtet und man kann der Diskussion nicht mehr folgen. Irgend ein besseres Tool muss her.

wergor

connoisseur de mimi

Registered: Jul 2005
Location: vulkanland
Posts: 4097

24.03.2019 - 19:43

report != ignore

(falls das eine antwort auf meinen post war)

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

Registered: Nov 2002
Location: mühl4tl / graz
Posts: 4721

24.03.2019 - 19:48

weis i ned ob das die streitereien nicht noch mehr befeuert wenn da wieda antraxx, semtex, skar und weis der guck guck wer sich wiedee gegenseitig die köpfe einschlagen und dann chronisch gegenseitig lahm legen. mit der begründung bezweifel ich dass das sinnvol funktioniert weil die moderation in user hand gegeben wird

Smut

takeover &amp; ether

Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16846

24.03.2019 - 20:11

Dann halt nur ontopic, wo die Moderation einfacher ist.
Witzig wieviele hier aber gleich gegen positivvotes sind und Troll Armeen befürchten:
Es gibt derart viele Systeme in denen es gut funktioniert bis auf wenige Ausnahmen. Da wird es wohl auch auf oc.at möglich sein.

Zitat aus einem Post von Vinci
I bin dagegen. Abgesehn von stackoverflow kenn I kein einziges Forum (oder ähnliches Medium) wo sowas sinnvoll funktioniert. Und bei stackoverflow funktionierts auch nur weils dort kaum bis keine Kontroversen gibt und alles knallhart via Fakten neidergebügelt wern kann.

Klappt mittlerweile auch auf der Standard ziemlich gut obwohl sie +/- haben. Auf welchen Seiten funktionieren deiner Beobachtung nach positiv votes nicht?

Bearbeitet von Smut am 24.03.2019, 20:14

Hornet331

See you Space Cowboy

Registered: Sep 2003
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Posts: 7680

24.03.2019 - 20:36

postives voten alleine ist recht nutzlose, ist einfach nur ein inflazionäre zahl, die vorallem davon abhängt wie lange ein user aktiv ist, und wie gut er dem meinungsmainstream in forum folgt.

Negative voting ist sowieos eine sache für sich.

Generel hab ich in vielen Foren (vor allem game foren) mit +/- voting gesehen, dass sich up- oder downvote gruppen bilden, dort wird dann regelmäßig gleich mal die posts von bestimmten leuten down oder upgevoted ohne auf den inhalt einzugehen.

JDK

Oberwortwart

Registered: Feb 2007
Location: /etc/graz
Posts: 2837

24.03.2019 - 21:12

Zitat aus einem Post von Smut
Dagegen, dass ein ban entsteht. Begründung: Bildung von filterblasen. Bildung von Gruppen wie damals die sss zum ausgleiche - beschädigt imho das Verhältnis dauerhaft und zieht sich dann aus den off topic Themen ins on topic.

Edit: positivratings würde ich schon lange begrüßen.

Bin da bei dir.

Zitat aus einem Post von Smut
Klappt mittlerweile auch auf der Standard ziemlich gut obwohl sie +/- haben. Auf welchen Seiten funktionieren deiner Beobachtung nach positiv votes nicht?

hm? Beim Standard hast in jedem Ressort einen anderen User-Einschlag in den Kommentaren, grad da sehe ich +- als gescheitert an.

Ein einfacher "Danke"- oder "Like"-Button ist in meinen Augen das sinnvollste, da so "+1"-Posts weniger werden und populäre Posts hervorgehoben werden, ohne manche Filterblasen zu sehr zu nähren.

Viper780

Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50099

24.03.2019 - 21:16

Wenn alle die Trolle ignorieren gibt's kein Problem mehr.
Ja Filterblasen sind dann wieder möglich, aber unwahrscheinlicher als bei einem Ban.

Seit dem ich die ignore Liste rigoros verwende (und alle 1-2 Monate evaluiere) ist mein Blutdruck wesentlich niedriger.

Ich würd mir wünschen dass ich sehen könnte wer mich ignoriert.

Smut

takeover &amp; ether

Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16846

24.03.2019 - 21:17

Zitat aus einem Post von JDK
Bin da bei dir.
hm? Beim Standard hast in jedem Ressort einen anderen User-Einschlag in den Kommentaren, grad da sehe ich +- als gescheitert an.

Ein einfacher "Danke"- oder "Like"-Button ist in meinen Augen das sinnvollste, da so "+1"-Posts weniger werden und populäre Posts hervorgehoben werden, ohne manche Filterblasen zu sehr zu nähren.

Ich finde beim Standard durch die Sortierung nach + votes auf wertvolle Beiträge, bei den negativ-votes kann ich das nicht behaupten, die sind schon sehr oft zu recht so bewertet, lese ich ab und an zum Spaß.
Die lite version mit Danke ofer eben mhz ist auch ok - würde sie ontopic setzen und die Moderation kann es in bestimmten Threads deaktivieren.

that

Hoffnungsloser Optimist

Registered: Mar 2000
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Posts: 11340

24.03.2019 - 21:21

Userbewertungen sind eine ganz schlechte Idee. Bewertet, was die User schreiben, aber nicht die User. "Likes" für Posts halte ich für gut, sowas funktioniert in anderen Foren ja auch.

WONDERMIKE

Administrator
kenough

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Location: Mojo Dojo Casa H..
Posts: 10678

24.03.2019 - 21:32

Zitat aus einem Post von Viper780
Wenn alle die Trolle ignorieren gibt's kein Problem mehr.

Das wäre natürich ideal, aber wie realistisch ist das wirklich?

Finde das bei Reddit ganz gut gelöst. Je nach Sub sind da die Downvotes aus unterschiedlichen Gründen(auch die Ausdrucksweie) legitim und drängen die Trolle damit recht zuverlässig aus der meistens recht unbeschadeten Diskussion.

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
Location: OÖ
Posts: 5234

24.03.2019 - 21:33

dann schau auf die standard nach und du siehst wie das system grandios scheitert

gerade beim standard wird aber viel dadurch kaschiert dass werbe/skript-blocker-nutzer nicht voten können

mat

Administrator
Legends never die

Registered: Aug 2003
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Posts: 25430

24.03.2019 - 21:35

Ich bin ohnehin davon ausgegangen, dass die "User Votes" nur im Rahmen von Posts gemacht werden können. Diese können sich dann auf das Userprofil auswirken, zB viele positive Votes im Hardware-Bereich des Forums werden dann entsprechend als Hardware-Skill eingetragen. Votes im Community-Bereich als Social-Skill oder so ähnlich. Ich hab da so Balken im Kopf, die dann einen User beschreiben könnten, ähnlich wie in einem Rollenspiel.

wergor

connoisseur de mimi

Registered: Jul 2005
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24.03.2019 - 21:37

auch mit history, also skill in den letzten x monaten?

charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14673	24.03.2019 - 19:33 Problem das ich derzeit hab. Es sind echt schon viele auf der ignorelist bei mir. Einfach weil mir schon wirklich viele Leute hier gegen den Strich gehen. Es is einfach schwer der Diskussion zu Folgen. Kann man nicht unsichtbare Downvotes realisieren, welche bei einem Threshold zu einem Report führen und die mods dann über eine etwaige Auszeit eintscheiden zu lassen?
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4097	24.03.2019 - 19:34 bin ebenfalls dagegen. ich muss dabei sofort an trollarmeen auf fb denken die leute oder seiten autobannen lassen Zitat aus einem Post von charmin Kann man nicht unsichtbare Downvotes realisieren[...] das geht eh schon, mit dem report button
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14673	24.03.2019 - 19:42 User auf ignore list ist komplett fürn hugo. Dann hast so wie ich einen Thread wo jeder zweite Post als ignored aufleuchtet und man kann der Diskussion nicht mehr folgen. Irgend ein besseres Tool muss her.
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4097	24.03.2019 - 19:43 report != ignore (falls das eine antwort auf meinen post war)
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4721	24.03.2019 - 19:48 weis i ned ob das die streitereien nicht noch mehr befeuert wenn da wieda antraxx, semtex, skar und weis der guck guck wer sich wiedee gegenseitig die köpfe einschlagen und dann chronisch gegenseitig lahm legen. mit der begründung bezweifel ich dass das sinnvol funktioniert weil die moderation in user hand gegeben wird
Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16846	24.03.2019 - 20:11 Dann halt nur ontopic, wo die Moderation einfacher ist. Witzig wieviele hier aber gleich gegen positivvotes sind und Troll Armeen befürchten: Es gibt derart viele Systeme in denen es gut funktioniert bis auf wenige Ausnahmen. Da wird es wohl auch auf oc.at möglich sein. Zitat aus einem Post von Vinci I bin dagegen. Abgesehn von stackoverflow kenn I kein einziges Forum (oder ähnliches Medium) wo sowas sinnvoll funktioniert. Und bei stackoverflow funktionierts auch nur weils dort kaum bis keine Kontroversen gibt und alles knallhart via Fakten neidergebügelt wern kann. Klappt mittlerweile auch auf der Standard ziemlich gut obwohl sie +/- haben. Auf welchen Seiten funktionieren deiner Beobachtung nach positiv votes nicht? Bearbeitet von Smut am 24.03.2019, 20:14
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	24.03.2019 - 20:36 postives voten alleine ist recht nutzlose, ist einfach nur ein inflazionäre zahl, die vorallem davon abhängt wie lange ein user aktiv ist, und wie gut er dem meinungsmainstream in forum folgt. Negative voting ist sowieos eine sache für sich. Generel hab ich in vielen Foren (vor allem game foren) mit +/- voting gesehen, dass sich up- oder downvote gruppen bilden, dort wird dann regelmäßig gleich mal die posts von bestimmten leuten down oder upgevoted ohne auf den inhalt einzugehen.
JDK Oberwortwart Registered: Feb 2007 Location: /etc/graz Posts: 2837	24.03.2019 - 21:12 Zitat aus einem Post von Smut Dagegen, dass ein ban entsteht. Begründung: Bildung von filterblasen. Bildung von Gruppen wie damals die sss zum ausgleiche - beschädigt imho das Verhältnis dauerhaft und zieht sich dann aus den off topic Themen ins on topic. Edit: positivratings würde ich schon lange begrüßen. Bin da bei dir. Zitat aus einem Post von Smut Klappt mittlerweile auch auf der Standard ziemlich gut obwohl sie +/- haben. Auf welchen Seiten funktionieren deiner Beobachtung nach positiv votes nicht? hm? Beim Standard hast in jedem Ressort einen anderen User-Einschlag in den Kommentaren, grad da sehe ich +- als gescheitert an. Ein einfacher "Danke"- oder "Like"-Button ist in meinen Augen das sinnvollste, da so "+1"-Posts weniger werden und populäre Posts hervorgehoben werden, ohne manche Filterblasen zu sehr zu nähren.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50099	24.03.2019 - 21:16 Wenn alle die Trolle ignorieren gibt's kein Problem mehr. Ja Filterblasen sind dann wieder möglich, aber unwahrscheinlicher als bei einem Ban. Seit dem ich die ignore Liste rigoros verwende (und alle 1-2 Monate evaluiere) ist mein Blutdruck wesentlich niedriger. Ich würd mir wünschen dass ich sehen könnte wer mich ignoriert.
Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16846	24.03.2019 - 21:17 Zitat aus einem Post von JDK Bin da bei dir. hm? Beim Standard hast in jedem Ressort einen anderen User-Einschlag in den Kommentaren, grad da sehe ich +- als gescheitert an. Ein einfacher "Danke"- oder "Like"-Button ist in meinen Augen das sinnvollste, da so "+1"-Posts weniger werden und populäre Posts hervorgehoben werden, ohne manche Filterblasen zu sehr zu nähren. Ich finde beim Standard durch die Sortierung nach + votes auf wertvolle Beiträge, bei den negativ-votes kann ich das nicht behaupten, die sind schon sehr oft zu recht so bewertet, lese ich ab und an zum Spaß. Die lite version mit Danke ofer eben mhz ist auch ok - würde sie ontopic setzen und die Moderation kann es in bestimmten Threads deaktivieren.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11340	24.03.2019 - 21:21 Userbewertungen sind eine ganz schlechte Idee. Bewertet, was die User schreiben, aber nicht die User. "Likes" für Posts halte ich für gut, sowas funktioniert in anderen Foren ja auch.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10678	24.03.2019 - 21:32 Zitat aus einem Post von Viper780 Wenn alle die Trolle ignorieren gibt's kein Problem mehr. Das wäre natürich ideal, aber wie realistisch ist das wirklich? Finde das bei Reddit ganz gut gelöst. Je nach Sub sind da die Downvotes aus unterschiedlichen Gründen(auch die Ausdrucksweie) legitim und drängen die Trolle damit recht zuverlässig aus der meistens recht unbeschadeten Diskussion.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5234	24.03.2019 - 21:33 dann schau auf die standard nach und du siehst wie das system grandios scheitert gerade beim standard wird aber viel dadurch kaschiert dass werbe/skript-blocker-nutzer nicht voten können
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25430	24.03.2019 - 21:35 Ich bin ohnehin davon ausgegangen, dass die "User Votes" nur im Rahmen von Posts gemacht werden können. Diese können sich dann auf das Userprofil auswirken, zB viele positive Votes im Hardware-Bereich des Forums werden dann entsprechend als Hardware-Skill eingetragen. Votes im Community-Bereich als Social-Skill oder so ähnlich. Ich hab da so Balken im Kopf, die dann einen User beschreiben könnten, ähnlich wie in einem Rollenspiel.
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4097	24.03.2019 - 21:37 auch mit history, also skill in den letzten x monaten?

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