USA drohen Östereich mit Visapflicht

fatmike182

Agnotologe

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27.03.2009 - 10:49

dass es nicht verhindert sondern Kriminalität umverlagert ist aber auch erwiesen -- aber es geht ja nicht um cctv im Konkreten jetzt.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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27.03.2009 - 10:52

Zitat von fatmike182
Kritische Personen wie
Mond(landungs)leugner (pöhse Regierung), Impfgegner (die pöhse Pharmaindustrie), AIDS-Leugner (auch die pöhse Pharmaindustrie), Jörghaidertod (pöhse Juden)-verschwörer...
ähhhm, ja; klingt plausibel, dass Paranoide keine Cranks sind
Ich sag nur: es gibt kein Bielefeld! Die Regierung/Zomies/Außerirdische/Wissenschaftler/Illuminaten wollen uns das nur alles vorgaukeln!

Skepsis ist ok, nur sollte man auch Sachen hinterfragen und keine Märchengschichten zusammendichten imho.
Wenn wirklich jemand an deinen Daten interessiert wäre, dann hat er sie bereits seit 5 Jahren.
Vllt kann ich mich einfach in die Situation nicht reinversetzen weil auf den Polizeicomputern wenig schreckliches über mich steht...

Jo, aber Überwachsunggegner mit Weltverschwörungsleuten vergleichen ist auch ein bischen aus der Luft gegriffen.

Die Ami's haben nen relativ flapsigen Datenschutz, und ich möchte nicht, dass die irgendwelche Daten von mir haben, die dann sogar Geld wert sind. Ich möchte nicht bei der Firma XY anfangen, wenn die Firma XY über mich schon Statistiken führt, und weiß was ich am Haisl mach

Gefahrenquellen sind : Datenschutz in Amiland, und an je mehr Orten meine Daten liegen, desto mehr Leuten sind sie zugänglich und potentiell in den Händen von Nichtberechtigten, die dann auch die Daten weitergeben können, allein das ist mir zu viel Risiko :eek:

Taltos

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27.03.2009 - 10:54

Zitat von userohnenamen
Schutz der Polizisten, denk ich mir halt

ja, weil die polizisten jetzt machen können was sie wollen, und niemand darf ihnen mehr was beweisen. :rolleyes:

inkompetenz und willkür juche...
wovor sollt man polizisten denn schützen? davor dass ihnen wer nachweisen kann wenn sie fehlverhalten an den tag legen?

Hansmaulwurf

u wot m8?

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27.03.2009 - 11:00

Zitat von Taltos
ja, weil die polizisten jetzt machen können was sie wollen, und niemand darf ihnen mehr was beweisen. inkompetenz und willkür juche...
wovor sollt man polizisten denn schützen? davor dass ihnen wer nachweisen kann wenn sie fehlverhalten an den tag legen?

Ich bin zwar auch dafür, dass man es tun darf.

Was du aber nicht vergessen darfst, ist welche Kriminelle und organisierte Kriminalität es gibt. Es gibt ja Datenbanken wo man Kiberer sehen kann, bzw. sogar wer wen verhaftet hat. Imho mehr als ne "potentielle" Gefahrenquelle.

Daeda

Here to stay

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27.03.2009 - 11:00

Zitat von Taltos
ja, weil die polizisten jetzt machen können was sie wollen, und niemand darf ihnen mehr was beweisen. inkompetenz und willkür juche...
wovor sollt man polizisten denn schützen? davor dass ihnen wer nachweisen kann wenn sie fehlverhalten an den tag legen?

genau das hat er schätz ich mal damit gemeint, ja

Taltos

Here to stay

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27.03.2009 - 11:02

ja aber wer wen verhaftet sieht man auch in gerichtsakten z.b.
und ich glaub kaum dass sich kriminelle von einem gesetz aufhalten lassen wenn sie jemanden fotografieren wollen?

fatmike182

Agnotologe

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27.03.2009 - 11:10

nope, aber es ist belangbar.
Es gäbe ja keine Grundlage für den Polizisten, wenn er sieht, dass er/sein Vorgehen/Ausrüstung fotografisch festgehalten wird. Wennst dich neben einen Bobby stellst & fotografierst wird iemand was sagen.

@ hansmaulwurf
das muss man eben differenzieren; USA ist ein großes Negativbeispiel, UK hingegen geht ja andere Wege.
Ich hab mich in lezter Zeit viel mit Telemedizin/eCard usw beschäftigt - das ist ein Wahnsinn warum solche Systeme nie gscheit in Ö funktionieren können. Jeder nimmt seine noch so unwichtigen Daten (Blutgruppe omg! Mein Chef könnte wenn er die Karte hackt meine Blutgruppe wissen) für so wichtig und das ist wirklich zu 90% unbegründet und lächerlich. Oft kombiniert mit Unwissen über das spätere Verfahren mit den Daten.
(geschweige denn, das Unwissen, wie Sachen zzt abrennen; dzt ist es deutlich einfacher, dass die Versicherung was über dich erfährt als über ein gesicherter elektronisches System)

Taltos

Here to stay

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27.03.2009 - 11:29

Zitat von fatmike182
Wennst dich neben einen Bobby stellst & fotografierst wird niemand was sagen.

http://www.youtube.com/watch?v=RKl2sEN4yNM :rolleyes:

Bearbeitet von Taltos am 27.03.2009, 11:31

fatmike182

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27.03.2009 - 11:44

nicht sehr stellvertretend. Da ist halt ein unterschied, ob du einem mit der Cam nachrennst für mehrer Sekunden & ihm keinen Grund nennst warum du das machst oder ob du "some street shots" machst (wie er ja vorgibt).
Der Polizist links sagt ja auch: "don't take pictures of people without ther permission" 0:28.

damit hätten wohl viele andere Zivilisten auch das eine oder andere Problem, wenn sie in der Totalen von dem Fremden für mehrere sekunden verfolgt werden. Ich vermutlich wenn ich schlecht gelaunt bin vllt auch. Ein Bild ist im Gegensatz zu einer random #, Fingerabdruck, ... ein offensichtliches öffentliches Merkmal. Damit kann man Leute leicht in blöde Situationen bringen (youtube ftw!)

InfiX

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27.03.2009 - 12:00

Zitat von Taltos
man darf keine polizisten fotografieren,...

echt? also ich hab das letzte mal in london bei dem olympia fackellauf fröhlich diverse polizisten abgelichtet

aber die schilder die überall herumhängen sind schon lustig ala "report any suspicious activity" ... unter anderem das hier:

auch CCTVs hab ich fröhlich fotografiert ._. jaja ich kleiner terrorist.

Bearbeitet von InfiX am 27.03.2009, 12:05

PIMP

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27.03.2009 - 12:02

ich hab auch schon öfters bobbies abgelichtet, die haben sich teilweise auch freundlich dazugestellt. @youtube: das sind allerdings keine polizisten sondern support officers, eine art von stadtwache: weit entfernt von einer gründlichen ausbildung, und auch nicht alle befugnisse eines polizisten, aber halt uniform etc. bitte nicht immer verallgemeinern.

d3cod3

Legend
...

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27.03.2009 - 12:16

80% meiner london fotos sind kameras an unmöglichsten orten

Hansmaulwurf

u wot m8?

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27.03.2009 - 12:16

Zitat von fatmike182
@ hansmaulwurf
das muss man eben differenzieren; USA ist ein großes Negativbeispiel, UK hingegen geht ja andere Wege.
Ich hab mich in lezter Zeit viel mit Telemedizin/eCard usw beschäftigt - das ist ein Wahnsinn warum solche Systeme nie gscheit in Ö funktionieren können. Jeder nimmt seine noch so unwichtigen Daten (Blutgruppe omg! Mein Chef könnte wenn er die Karte hackt meine Blutgruppe wissen) für so wichtig und das ist wirklich zu 90% unbegründet und lächerlich. Oft kombiniert mit Unwissen über das spätere Verfahren mit den Daten.
(geschweige denn, das Unwissen, wie Sachen zzt abrennen; dzt ist es deutlich einfacher, dass die Versicherung was über dich erfährt als über ein gesicherter elektronisches System)

Ja, nur an der Technischen Seite haperts as said bei weitem nicht. Da sind einfach die Leute verpflichtet Aufklärungsarbeit zu leisten. Ich mein, es ist klarerweise nicht bombensicher, das ist nichts. Da muss man den Leuten einfach den Nutzen näher bringen (in dem Fall das sie länger leben)

Nur eben verfügt Amerika nicht über solch strenge Richtlinien, wie die Software-Hersteller bei uns und genau deswegen ist es für mich unzumutbar, war auch gar nicht gegen England gerichtet

Ich bin deshalb auch ganz bewusst nicht auf die sicherheitstechnischen Aspekte eingangen/habs deswegen nicht erwähnt

userohnenamen

leider kein name

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27.03.2009 - 12:28

Zitat von d3cod3
80% meiner london fotos sind kameras an unmöglichsten orten

magst die ned irgendwo hochladen? irgendwie trau ich mich wetten dass das viel zu lachen gibt

fatmike182

Agnotologe

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27.03.2009 - 12:33

banksy, man muss ihn lieben

fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	27.03.2009 - 10:49 dass es nicht verhindert sondern Kriminalität umverlagert ist aber auch erwiesen -- aber es geht ja nicht um cctv im Konkreten jetzt.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	27.03.2009 - 10:52 Zitat von fatmike182 Kritische Personen wie Mond(landungs)leugner (pöhse Regierung), Impfgegner (die pöhse Pharmaindustrie), AIDS-Leugner (auch die pöhse Pharmaindustrie), Jörghaidertod (pöhse Juden)-verschwörer... ähhhm, ja; klingt plausibel, dass Paranoide keine Cranks sind Ich sag nur: es gibt kein Bielefeld! Die Regierung/Zomies/Außerirdische/Wissenschaftler/Illuminaten wollen uns das nur alles vorgaukeln! Skepsis ist ok, nur sollte man auch Sachen hinterfragen und keine Märchengschichten zusammendichten imho. Wenn wirklich jemand an deinen Daten interessiert wäre, dann hat er sie bereits seit 5 Jahren. Vllt kann ich mich einfach in die Situation nicht reinversetzen weil auf den Polizeicomputern wenig schreckliches über mich steht... Jo, aber Überwachsunggegner mit Weltverschwörungsleuten vergleichen ist auch ein bischen aus der Luft gegriffen. Die Ami's haben nen relativ flapsigen Datenschutz, und ich möchte nicht, dass die irgendwelche Daten von mir haben, die dann sogar Geld wert sind. Ich möchte nicht bei der Firma XY anfangen, wenn die Firma XY über mich schon Statistiken führt, und weiß was ich am Haisl mach Gefahrenquellen sind : Datenschutz in Amiland, und an je mehr Orten meine Daten liegen, desto mehr Leuten sind sie zugänglich und potentiell in den Händen von Nichtberechtigten, die dann auch die Daten weitergeben können, allein das ist mir zu viel Risiko
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	27.03.2009 - 10:54 Zitat von userohnenamen Schutz der Polizisten, denk ich mir halt ja, weil die polizisten jetzt machen können was sie wollen, und niemand darf ihnen mehr was beweisen. inkompetenz und willkür juche... wovor sollt man polizisten denn schützen? davor dass ihnen wer nachweisen kann wenn sie fehlverhalten an den tag legen?
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	27.03.2009 - 11:00 Zitat von Taltos ja, weil die polizisten jetzt machen können was sie wollen, und niemand darf ihnen mehr was beweisen. inkompetenz und willkür juche... wovor sollt man polizisten denn schützen? davor dass ihnen wer nachweisen kann wenn sie fehlverhalten an den tag legen? Ich bin zwar auch dafür, dass man es tun darf. Was du aber nicht vergessen darfst, ist welche Kriminelle und organisierte Kriminalität es gibt. Es gibt ja Datenbanken wo man Kiberer sehen kann, bzw. sogar wer wen verhaftet hat. Imho mehr als ne "potentielle" Gefahrenquelle.
Daeda Here to stay Registered: Aug 2007 Location: Graz Posts: 1549	27.03.2009 - 11:00 Zitat von Taltos ja, weil die polizisten jetzt machen können was sie wollen, und niemand darf ihnen mehr was beweisen. inkompetenz und willkür juche... wovor sollt man polizisten denn schützen? davor dass ihnen wer nachweisen kann wenn sie fehlverhalten an den tag legen? genau das hat er schätz ich mal damit gemeint, ja
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	27.03.2009 - 11:02 ja aber wer wen verhaftet sieht man auch in gerichtsakten z.b. und ich glaub kaum dass sich kriminelle von einem gesetz aufhalten lassen wenn sie jemanden fotografieren wollen?
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	27.03.2009 - 11:10 nope, aber es ist belangbar. Es gäbe ja keine Grundlage für den Polizisten, wenn er sieht, dass er/sein Vorgehen/Ausrüstung fotografisch festgehalten wird. Wennst dich neben einen Bobby stellst & fotografierst wird iemand was sagen. @ hansmaulwurf das muss man eben differenzieren; USA ist ein großes Negativbeispiel, UK hingegen geht ja andere Wege. Ich hab mich in lezter Zeit viel mit Telemedizin/eCard usw beschäftigt - das ist ein Wahnsinn warum solche Systeme nie gscheit in Ö funktionieren können. Jeder nimmt seine noch so unwichtigen Daten (Blutgruppe omg! Mein Chef könnte wenn er die Karte hackt meine Blutgruppe wissen) für so wichtig und das ist wirklich zu 90% unbegründet und lächerlich. Oft kombiniert mit Unwissen über das spätere Verfahren mit den Daten. (geschweige denn, das Unwissen, wie Sachen zzt abrennen; dzt ist es deutlich einfacher, dass die Versicherung was über dich erfährt als über ein gesicherter elektronisches System)
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	27.03.2009 - 11:29 Zitat von fatmike182 Wennst dich neben einen Bobby stellst & fotografierst wird niemand was sagen. http://www.youtube.com/watch?v=RKl2sEN4yNM Bearbeitet von Taltos am 27.03.2009, 11:31
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	27.03.2009 - 11:44 nicht sehr stellvertretend. Da ist halt ein unterschied, ob du einem mit der Cam nachrennst für mehrer Sekunden & ihm keinen Grund nennst warum du das machst oder ob du "some street shots" machst (wie er ja vorgibt). Der Polizist links sagt ja auch: "don't take pictures of people without ther permission" 0:28. damit hätten wohl viele andere Zivilisten auch das eine oder andere Problem, wenn sie in der Totalen von dem Fremden für mehrere sekunden verfolgt werden. Ich vermutlich wenn ich schlecht gelaunt bin vllt auch. Ein Bild ist im Gegensatz zu einer random #, Fingerabdruck, ... ein offensichtliches öffentliches Merkmal. Damit kann man Leute leicht in blöde Situationen bringen (youtube ftw!)
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14288	27.03.2009 - 12:00 Zitat von Taltos man darf keine polizisten fotografieren,... echt? also ich hab das letzte mal in london bei dem olympia fackellauf fröhlich diverse polizisten abgelichtet aber die schilder die überall herumhängen sind schon lustig ala "report any suspicious activity" ... unter anderem das hier: auch CCTVs hab ich fröhlich fotografiert ._. jaja ich kleiner terrorist. Bearbeitet von InfiX am 27.03.2009, 12:05
PIMP Moderator Registered: Sep 2002 Location: Wien ❤️ Posts: 8893	27.03.2009 - 12:02 ich hab auch schon öfters bobbies abgelichtet, die haben sich teilweise auch freundlich dazugestellt. @youtube: das sind allerdings keine polizisten sondern support officers, eine art von stadtwache: weit entfernt von einer gründlichen ausbildung, und auch nicht alle befugnisse eines polizisten, aber halt uniform etc. bitte nicht immer verallgemeinern.
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15288	27.03.2009 - 12:16 80% meiner london fotos sind kameras an unmöglichsten orten
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	27.03.2009 - 12:16 Zitat von fatmike182 @ hansmaulwurf das muss man eben differenzieren; USA ist ein großes Negativbeispiel, UK hingegen geht ja andere Wege. Ich hab mich in lezter Zeit viel mit Telemedizin/eCard usw beschäftigt - das ist ein Wahnsinn warum solche Systeme nie gscheit in Ö funktionieren können. Jeder nimmt seine noch so unwichtigen Daten (Blutgruppe omg! Mein Chef könnte wenn er die Karte hackt meine Blutgruppe wissen) für so wichtig und das ist wirklich zu 90% unbegründet und lächerlich. Oft kombiniert mit Unwissen über das spätere Verfahren mit den Daten. (geschweige denn, das Unwissen, wie Sachen zzt abrennen; dzt ist es deutlich einfacher, dass die Versicherung was über dich erfährt als über ein gesicherter elektronisches System) Ja, nur an der Technischen Seite haperts as said bei weitem nicht. Da sind einfach die Leute verpflichtet Aufklärungsarbeit zu leisten. Ich mein, es ist klarerweise nicht bombensicher, das ist nichts. Da muss man den Leuten einfach den Nutzen näher bringen (in dem Fall das sie länger leben) Nur eben verfügt Amerika nicht über solch strenge Richtlinien, wie die Software-Hersteller bei uns und genau deswegen ist es für mich unzumutbar, war auch gar nicht gegen England gerichtet Ich bin deshalb auch ganz bewusst nicht auf die sicherheitstechnischen Aspekte eingangen/habs deswegen nicht erwähnt
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15859	27.03.2009 - 12:28 Zitat von d3cod3 80% meiner london fotos sind kameras an unmöglichsten orten magst die ned irgendwo hochladen? irgendwie trau ich mich wetten dass das viel zu lachen gibt
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	27.03.2009 - 12:33 banksy, man muss ihn lieben

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