Nationalratswahl 2024

dio

Here to stay

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22.09.2024 - 21:56

Wenn man die SPÖ irgendwie wählbar empfindet, sollte man sie vermutlich auch taktisch wählen. Bringt vermutlich mehr als bei den kleinen Parteien...

Ich hab dieses mal nach längerer Zeit nicht-taktisch gewählt.

Dune

dark mode lover

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22.09.2024 - 22:04

Zitat aus einem Post von mr.nice.
Wer inhaltlich nicht an eine Partei gebunden ist, kann versuchen, bestimmte Koalitionen zu fördern – oder zu verhindern. Eine Gebrauchsanweisung für Wahlkabinen-Strategen

Habe taktisches wählen taktisch nie verstanden. Warum nicht das wählen, was man am ehesten vertreten kann, also auf irgendwelche Eventualitäten wetten? Und dann immer die Frage: wie viele wählen taktisch und beeinflussen damit das Gesamtergebnis? Wie würde das Ergebnis sonst aussehen?

Kann man natürlich machen, aber ob's wirklich was bringt...

Jedimaster

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22.09.2024 - 22:11

Weils halt 'mehr' bringt als wie wenn deine Stimme im Verhältnis vom Wahlergebnis aufgeteilt wird weils die Kleinpartei nicht schafft ?

Ich hätte gerne eine Regierung wo weder ÖVP noch FPÖ vertreten ist. Geht leider nicht, aber wenn ich jetzt eine 'Risikopartei' wählen würde, ist das risiko hoch das ich genau diese Konstellation damit unterstütze.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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22.09.2024 - 22:18

Zitat aus einem Post von dio
Wenn man die SPÖ irgendwie wählbar empfindet, sollte man sie vermutlich auch taktisch wählen. Bringt vermutlich mehr als bei den kleinen Parteien...

Ich hab dieses mal nach längerer Zeit nicht-taktisch gewählt.

Jede Stimme für eine beliebige Kleinpartei ist eine Stimme für die stärkste Partei, in dem Fall wohl für den Kickl, das ist beim aktuellen Wahlsystem leider oder Gottseidank so (wer will schon MFG oder GAZA in der Regierung haben?)

Die KPÖ als Alternative zur SPÖ wegen der Ukraine ist genau mein Humor

Man merkt die Wahl, anscheinend gabs für manche schon schnelle finanzielle Hilfe mach dem Hochwasser. (wäre mir als nicht Betroffenen sehr recht wenn solche Hilfen egal ob Wahl oder nicht so schnell ausgezahlt werden, "mormal" interessiert die aktuellen Regierungsparteien aber z.B. ein abgesoffenes Haus im Tullnerfeld ja genau garnicht)

Viper780

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22.09.2024 - 22:20

Bei jeder Wahl geht's um was.

Ich hoffe SPÖ gewinnt und Babler bekommt von allen die Vorzugsstimme.

Trotzdem werd ich diesmal eine kleine Partei wählen und hoffen dass sie wenigstens 1% bekommen

mr.nice.

differential image maker

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22.09.2024 - 22:20

Ich bin jetzt 40 Jahre alt und habe einige Male Klein- und Kleinstparteien gewählt, nur ein einziges Mal hat es geklappt, dass diese dann in die Regierung gekommen ist, alle anderen Male ist die Partei nichtmal im Nationalrat vertreten gewesen, soviel dazu. Ich verstehe schon deinen Ansatz Dune, ist gar nicht falsch, aber das Risiko, dass die Stimme quasi verpufft, weil die Partei die Hürde nicht schafft und somit andere indirekt stärkt, ist leider real.

Viper780

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22.09.2024 - 22:28

Zitat aus einem Post von HaBa
Jede Stimme für eine beliebige Kleinpartei ist eine Stimme für die stärkste Partei

Das stimmt nur so lange die Kleinpartei nicht die 4% knackt - dannen tut es den großen Parteien besonders stark weh.

InfiX

she/her

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22.09.2024 - 22:35

Zitat aus einem Post von Dune
Habe taktisches wählen taktisch nie verstanden.

ganz einfach, weil sonst eine der parteien die ich unter gar keinen umständen will am meisten stimmen bekommen würde, also kann ich nur versuchen meine stimmer einer partei zu geben die wenigstens irgendwie noch eine chance hat dagegen anzukommen.

Zitat aus einem Post von Viper780
Das stimmt nur so lange die Kleinpartei nicht die 4% knackt - dannen tut es den großen Parteien besonders stark weh.

nein tut es nicht, wenn sich 3 parteien die meisten stimmen aufteilen, und 2 davon nicht in frage kommen, geht der 3. die stimme ab wenn ich eine kleinpartei wähle.

es ist traurig, aber es ist so.

semteX

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22.09.2024 - 22:36

Es tut meist dem linken Flügel weh weil rechts vom der fpö wartet eh der Richter.

JDK

Oberwortwart

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22.09.2024 - 22:51

Zitat aus einem Post von Viper780
Bei jeder Wahl geht's um was.

Ich hoffe SPÖ gewinnt und Babler bekommt von allen die Vorzugsstimme.

Trotzdem werd ich diesmal eine kleine Partei wählen und hoffen dass sie wenigstens 1% bekommen

Die anderen sollen deine Wahl also ausbügeln?

Weinzo

Become like water

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22.09.2024 - 22:56

ich hab noch nie taktisch gewählt, diesmal fällt es mir aber ganz leicht, zumal ich vom Babler als Typ wirklich überzeugt bin.
Werd wohl zum ersten Mal seit meiner Jugend mein Kreuzerl wieder bei Rot machen und hoffe , dass sie zumindest auf Platz 2 kommen.

Und es war echt ein Segen mal eine Runde ohne der FPÖ.

Bearbeitet von Weinzo am 22.09.2024, 23:14

Viper780

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23.09.2024 - 01:04

Zitat aus einem Post von InfiX
nein tut es nicht, wenn sich 3 parteien die meisten stimmen aufteilen, und 2 davon nicht in frage kommen, geht der 3. die stimme ab wenn ich eine kleinpartei wähle.

Ich verstehe deine Logik nicht - kleine Parteien (so lang sie die 4% erreichen und in den NR einziehen) bekommen pro Stimme mehr Mandate als große Parteien.

Zitat aus einem Post von JDK
Die anderen sollen deine Wahl also ausbügeln?

Nein die sollen sich alle meiner Stimme anschließen dann wäre diese Partei nicht mehr klein und FPÖ / ÖVP kein Thema mehr.

Etwas ernster, die Anderen sollen erst mal wählen gehen, dann keine Nazis wählen und wenn möglich keine Populisten.
Damit wäre im Nationalrat wieder eine Diskussionskultur gegeben und man muss sich nicht mehr zum Stück Brot machen das man im Beamtendienstrecht auch nicht binären Personen nicht diskriminieren darf.

InfiX

she/her

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23.09.2024 - 01:15

Zitat aus einem Post von Viper780
Ich verstehe deine Logik nicht - kleine Parteien (so lang sie die 4% erreichen und in den NR einziehen) bekommen pro Stimme mehr Mandate als große Parteien.

und das fehlt dann der einzigen partei die irgendwie noch vertretbar wäre und den anderen paroli bieten kann.
verstehe nicht was daran schwer zu verstehen ist

es geht nicht darum wem ich meine stimme gebe, sondern wo diese stimme dann fehlt, die 2 die nicht in frage kommen hätten meine stimme eh nie bekommen, partei nr.3 hat aber evtl. eine chance die beiden zu verhindern wenn sie meine stimme bekommen, eine kleinpartei nicht, und wenn partei nr.3 meine stimme nicht bekommt, dann ist diese chance kleiner.

Bearbeitet von InfiX am 23.09.2024, 01:17

Rogaahl

Super Moderator
interrupt

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23.09.2024 - 02:04

Zitat aus einem Post von quake
diesmal echt die Partei gewählt, mit der ich am besten klar komme.
Schauma mal ob sie auch die 4% schaffen werden.

Zitat aus einem Post von dio
Ich hab dieses mal nach längerer Zeit nicht-taktisch gewählt.

Mir kommt es so vor, als es diesem Mal so einige so machen. Bin gespannt, ob es da unerwartet über 4% gibt.

Zitat aus einem Post von Dune
Habe taktisches wählen taktisch nie verstanden. Warum nicht das wählen, was man am ehesten vertreten kann, also auf irgendwelche Eventualitäten wetten? Und dann immer die Frage: wie viele wählen taktisch und beeinflussen damit das Gesamtergebnis? Wie würde das Ergebnis sonst aussehen?

Kann man natürlich machen, aber ob's wirklich was bringt...

Es ist schon eine schwierige Entscheidung, ob man mit hoher Wahrscheinlichkeit die Stimme wegwirft. Durchs strategische Wählen kann man zumindest irgendwie mitbestimmen, in welche Richtung sich das Land bewegt.

Ich weiß, ich wiederhole mich, aber will nicht jemand ein Volksbegehren für Präferenzwahl machen?: https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4ferenzwahl

Dune

dark mode lover

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23.09.2024 - 07:12

Ich hab mich jetzt bewusst ein bissi blöd gestellt um eine Diskussion anzuregen

Das Prinzip leuchtet mir natürlich ein, was ich aber nicht einschätzen kann sind die Konsequenzen daraus. Ich find's in einer Demokratie halt auch schade die zweit oder dritt Beste Option zu wählen nur um irgendwas vermeintlich zu verhindern. Wer weiß, wie würde die Wahlverteilung aussehen, wenn keiner taktisch wählt?

Unser Wahlsystem ist da schon sehr ungünstig, weil's jede Kleinpartei bewusst klein hält. Ich glaub semtex hat da schon einen Punkt, es tut dem linken Flügel wesentlich mehr weh bei unserer Landschaft. Da macht man sich ewig viele Gedanken, schaut sich Programme an und überlegt wie man dies oder das verhindern kann. Der Politik verdrossene Alltagsrassists schaut sich keine fünf Parteien am rechten Rand an um zu überlegen wie er eine Diktatur unter 'der KPÖ' vermeiden kann... Da schießt da das Kreuzerl beim Kickl sofort aus da Hüfte.

dio Here to stay Registered: Nov 2002 Location: Graz Posts: 4834	22.09.2024 - 21:56 Wenn man die SPÖ irgendwie wählbar empfindet, sollte man sie vermutlich auch taktisch wählen. Bringt vermutlich mehr als bei den kleinen Parteien... Ich hab dieses mal nach längerer Zeit nicht-taktisch gewählt.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9805	22.09.2024 - 22:04 Zitat aus einem Post von mr.nice. Wer inhaltlich nicht an eine Partei gebunden ist, kann versuchen, bestimmte Koalitionen zu fördern – oder zu verhindern. Eine Gebrauchsanweisung für Wahlkabinen-Strategen Habe taktisches wählen taktisch nie verstanden. Warum nicht das wählen, was man am ehesten vertreten kann, also auf irgendwelche Eventualitäten wetten? Und dann immer die Frage: wie viele wählen taktisch und beeinflussen damit das Gesamtergebnis? Wie würde das Ergebnis sonst aussehen? Kann man natürlich machen, aber ob's wirklich was bringt...
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2838	22.09.2024 - 22:11 Weils halt 'mehr' bringt als wie wenn deine Stimme im Verhältnis vom Wahlergebnis aufgeteilt wird weils die Kleinpartei nicht schafft ? Ich hätte gerne eine Regierung wo weder ÖVP noch FPÖ vertreten ist. Geht leider nicht, aber wenn ich jetzt eine 'Risikopartei' wählen würde, ist das risiko hoch das ich genau diese Konstellation damit unterstütze.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19699	22.09.2024 - 22:18 Zitat aus einem Post von dio Wenn man die SPÖ irgendwie wählbar empfindet, sollte man sie vermutlich auch taktisch wählen. Bringt vermutlich mehr als bei den kleinen Parteien... Ich hab dieses mal nach längerer Zeit nicht-taktisch gewählt. Jede Stimme für eine beliebige Kleinpartei ist eine Stimme für die stärkste Partei, in dem Fall wohl für den Kickl, das ist beim aktuellen Wahlsystem leider oder Gottseidank so (wer will schon MFG oder GAZA in der Regierung haben?) Die KPÖ als Alternative zur SPÖ wegen der Ukraine ist genau mein Humor Man merkt die Wahl, anscheinend gabs für manche schon schnelle finanzielle Hilfe mach dem Hochwasser. (wäre mir als nicht Betroffenen sehr recht wenn solche Hilfen egal ob Wahl oder nicht so schnell ausgezahlt werden, "mormal" interessiert die aktuellen Regierungsparteien aber z.B. ein abgesoffenes Haus im Tullnerfeld ja genau garnicht)
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49657	22.09.2024 - 22:20 Bei jeder Wahl geht's um was. Ich hoffe SPÖ gewinnt und Babler bekommt von allen die Vorzugsstimme. Trotzdem werd ich diesmal eine kleine Partei wählen und hoffen dass sie wenigstens 1% bekommen
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6419	22.09.2024 - 22:20 Ich bin jetzt 40 Jahre alt und habe einige Male Klein- und Kleinstparteien gewählt, nur ein einziges Mal hat es geklappt, dass diese dann in die Regierung gekommen ist, alle anderen Male ist die Partei nichtmal im Nationalrat vertreten gewesen, soviel dazu. Ich verstehe schon deinen Ansatz Dune, ist gar nicht falsch, aber das Risiko, dass die Stimme quasi verpufft, weil die Partei die Hürde nicht schafft und somit andere indirekt stärkt, ist leider real.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49657	22.09.2024 - 22:28 Zitat aus einem Post von HaBa Jede Stimme für eine beliebige Kleinpartei ist eine Stimme für die stärkste Partei Das stimmt nur so lange die Kleinpartei nicht die 4% knackt - dannen tut es den großen Parteien besonders stark weh.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14029	22.09.2024 - 22:35 Zitat aus einem Post von Dune Habe taktisches wählen taktisch nie verstanden. ganz einfach, weil sonst eine der parteien die ich unter gar keinen umständen will am meisten stimmen bekommen würde, also kann ich nur versuchen meine stimmer einer partei zu geben die wenigstens irgendwie noch eine chance hat dagegen anzukommen. Zitat aus einem Post von Viper780 Das stimmt nur so lange die Kleinpartei nicht die 4% knackt - dannen tut es den großen Parteien besonders stark weh. nein tut es nicht, wenn sich 3 parteien die meisten stimmen aufteilen, und 2 davon nicht in frage kommen, geht der 3. die stimme ab wenn ich eine kleinpartei wähle. es ist traurig, aber es ist so.
semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14521	22.09.2024 - 22:36 Es tut meist dem linken Flügel weh weil rechts vom der fpö wartet eh der Richter.
JDK Oberwortwart Registered: Feb 2007 Location: /etc/graz Posts: 2813	22.09.2024 - 22:51 Zitat aus einem Post von Viper780 Bei jeder Wahl geht's um was. Ich hoffe SPÖ gewinnt und Babler bekommt von allen die Vorzugsstimme. Trotzdem werd ich diesmal eine kleine Partei wählen und hoffen dass sie wenigstens 1% bekommen Die anderen sollen deine Wahl also ausbügeln?
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5040	22.09.2024 - 22:56 ich hab noch nie taktisch gewählt, diesmal fällt es mir aber ganz leicht, zumal ich vom Babler als Typ wirklich überzeugt bin. Werd wohl zum ersten Mal seit meiner Jugend mein Kreuzerl wieder bei Rot machen und hoffe , dass sie zumindest auf Platz 2 kommen. Und es war echt ein Segen mal eine Runde ohne der FPÖ. Bearbeitet von Weinzo am 22.09.2024, 23:14
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49657	23.09.2024 - 01:04 Zitat aus einem Post von InfiX nein tut es nicht, wenn sich 3 parteien die meisten stimmen aufteilen, und 2 davon nicht in frage kommen, geht der 3. die stimme ab wenn ich eine kleinpartei wähle. Ich verstehe deine Logik nicht - kleine Parteien (so lang sie die 4% erreichen und in den NR einziehen) bekommen pro Stimme mehr Mandate als große Parteien. Zitat aus einem Post von JDK Die anderen sollen deine Wahl also ausbügeln? Nein die sollen sich alle meiner Stimme anschließen dann wäre diese Partei nicht mehr klein und FPÖ / ÖVP kein Thema mehr. Etwas ernster, die Anderen sollen erst mal wählen gehen, dann keine Nazis wählen und wenn möglich keine Populisten. Damit wäre im Nationalrat wieder eine Diskussionskultur gegeben und man muss sich nicht mehr zum Stück Brot machen das man im Beamtendienstrecht auch nicht binären Personen nicht diskriminieren darf.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14029	23.09.2024 - 01:15 Zitat aus einem Post von Viper780 Ich verstehe deine Logik nicht - kleine Parteien (so lang sie die 4% erreichen und in den NR einziehen) bekommen pro Stimme mehr Mandate als große Parteien. und das fehlt dann der einzigen partei die irgendwie noch vertretbar wäre und den anderen paroli bieten kann. verstehe nicht was daran schwer zu verstehen ist es geht nicht darum wem ich meine stimme gebe, sondern wo diese stimme dann fehlt, die 2 die nicht in frage kommen hätten meine stimme eh nie bekommen, partei nr.3 hat aber evtl. eine chance die beiden zu verhindern wenn sie meine stimme bekommen, eine kleinpartei nicht, und wenn partei nr.3 meine stimme nicht bekommt, dann ist diese chance kleiner. Bearbeitet von InfiX am 23.09.2024, 01:17
Rogaahl Super Moderator interrupt Registered: Feb 2014 Location: K Posts: 2251	23.09.2024 - 02:04 Zitat aus einem Post von quake diesmal echt die Partei gewählt, mit der ich am besten klar komme. Schauma mal ob sie auch die 4% schaffen werden. Zitat aus einem Post von dio Ich hab dieses mal nach längerer Zeit nicht-taktisch gewählt. Mir kommt es so vor, als es diesem Mal so einige so machen. Bin gespannt, ob es da unerwartet über 4% gibt. Zitat aus einem Post von Dune Habe taktisches wählen taktisch nie verstanden. Warum nicht das wählen, was man am ehesten vertreten kann, also auf irgendwelche Eventualitäten wetten? Und dann immer die Frage: wie viele wählen taktisch und beeinflussen damit das Gesamtergebnis? Wie würde das Ergebnis sonst aussehen? Kann man natürlich machen, aber ob's wirklich was bringt... Es ist schon eine schwierige Entscheidung, ob man mit hoher Wahrscheinlichkeit die Stimme wegwirft. Durchs strategische Wählen kann man zumindest irgendwie mitbestimmen, in welche Richtung sich das Land bewegt. Ich weiß, ich wiederhole mich, aber will nicht jemand ein Volksbegehren für Präferenzwahl machen?: https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4ferenzwahl
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9805	23.09.2024 - 07:12 Ich hab mich jetzt bewusst ein bissi blöd gestellt um eine Diskussion anzuregen Das Prinzip leuchtet mir natürlich ein, was ich aber nicht einschätzen kann sind die Konsequenzen daraus. Ich find's in einer Demokratie halt auch schade die zweit oder dritt Beste Option zu wählen nur um irgendwas vermeintlich zu verhindern. Wer weiß, wie würde die Wahlverteilung aussehen, wenn keiner taktisch wählt? Unser Wahlsystem ist da schon sehr ungünstig, weil's jede Kleinpartei bewusst klein hält. Ich glaub semtex hat da schon einen Punkt, es tut dem linken Flügel wesentlich mehr weh bei unserer Landschaft. Da macht man sich ewig viele Gedanken, schaut sich Programme an und überlegt wie man dies oder das verhindern kann. Der Politik verdrossene Alltagsrassists schaut sich keine fünf Parteien am rechten Rand an um zu überlegen wie er eine Diktatur unter 'der KPÖ' vermeiden kann... Da schießt da das Kreuzerl beim Kickl sofort aus da Hüfte.

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