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Studienbeitrag Zweckwidmung

retro 04.07.2005 - 12:43 2452 45 Thread rating
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Ex0duS

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tja wens nicht passt einfachmal in die USA arbeiten gehen ;) dort musst du dirs erstmal leisten können krank zu sein ;)

klar is es viel geld das man abgiebt und mich nervts jedesmal wenn ich mir meine lohnverrechnung anschau ;) aber naja erstmal was besseres finden. ich mein grad du radio beschwerst dich ja immer das österreicher nur jammern und nix tun :) imho jammerst du grad die ganze zeit und tust genau nix.
wenn du der meinung bist das kapital in östreicher zu wenig besteuert wird hast noch nie welches gehabt ;) die steuern auf brachliegendes kapital is imho imens hoch, und kapital das investiert wird sollte man ja auch nicht zu hoch besteuern, du willst ja das die firmen gern in .at investieren damit arbeitsplätze geschaffen werden.

wie gesagt radio österreich zwingt niemanden hier zu bleiben ;) zieh irgendwo hin wos die leute deines erachtens besser machen...auf die schnelle fällt mir jetzt hald nur kein land ein wo sichs wirklcih auszahlen würd hinzuziehen.

@studiengebühren naja im 1. abschnitt bekommt die sowieso so gut wie jeder zurück (vorallem die dies ned sowieso aus der portokassa zahlen. und bis dahin sollte dir dann eh schon halbwegs klar sein wie sich das abspielt und obs nen sinn macht entweder musst reinbeissen und schnell durchziehen damits unterstüzuung bekommst (und somit keine gebühren zahlst) ... wirklich treffen tut einen das eh nur bei den härteren studien .. dort find ichs irgendwie häftig ... aber wenn wer 10 jahre für ernährungswissenschaften braucht ;) darf er sich ned wundern wenn er keine beihilfen mehr bekommt :D
Bearbeitet von Ex0duS am 11.07.2005, 11:20

radio

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@garfiel: in deutschland sind es gerade mal 45% abgabenquote...

die argumentation, dass man gehen kann wenn man will halte ich für einen blödsinn...(damit lässt sich auch alles so gut begründen)
(ich spiele aber teilweise wirklich mit dem gedanken auszuwandern)

@Great Britan: das ist dort komplizierter... die haben andere und doch ähnliche probleme wie wir...

und die aussage, dass man eh die armen drankriegt finde ich doch pervers... warum solls nicht die reicheren auch treffen?
außerdem: wo glaubst du kriegen arme menschen geld her? von der armen mutter die keins hat? na rate mal.. arbeiten werdens gehen müssen und so noch weniger zeit fürs studium haben...

exodus: USA ist kein problem so lange man nicht arm ist...
ich habe ja nicht behauptet, dass es überall anders besser ist...
mich kotzt es lediglich an, dass der mittelstand für alles brennen muss... und kapital ist sehr gering besteuert und gerade beim reinvestieren wird gar nichts besteuert...

und irgendwelche behauptungen aufstellen sollte man nicht exodus...
Bearbeitet von radio am 11.07.2005, 11:27

Ex0duS

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wenn er und seine mutter kein geld fürs studium haben bekommst es eh vom vater staat (bei mir warens fast 350€ monatlich) musst dich hald dann reinhängen damitst ned mehr als 1 semseter hinter den plan zurück fällst :/ (blöd is das hald bei nem harten studium ...medizin, jus ...aber irgendwo muss man hald leider die grenze setzen)

cfx.garfield

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der radio hat grad gepostet während ich geschriebn hab und ich greif ma aufn kopf wenn ich sowas les ...
Zitat
Das problem ist, dass das geld 1. in einem riesigen verwaltungsapperat verschwendet wird(dazu zählt auch ein überdimensioniertes parlament, usw.)
dazu kommt noch der faktor korruption/freundalwirtschaft...
jedes land in europa hat ein parlament in der grösse oder noch grösser bis auf a paar zwergstaaten. willst aus jeder fraktion nur an hansl hinsetzn?
dass wir einen überbürokratisierten viel zu grossen beamtenstab haben is darauf zurückzuführen dass die damalige regierung viele leute in den staatsdienst gestellt hat um eine vollbeschäftigung zu erlangen und dass du heute so viel steuer zahlen musst liegt auch nicht zuletzt daran dass das geld früher sagen wir mal etwas grosszügiger ausgegeben wurde
nur um dich zu erinnern: wir sollten uns vll nicht weiter verschulden da wir gewisse EU richtlinien erfüllen müssen und ausserdem müsste die generation nach uns dann unsern mist wegräumen und das is net ganz im sinne des generationenvertrags, oder willst du dass deine kinder dann mal 30% mwst zahlen?

ich sehe in deinen aussagen genau wie exo eine gewissen wunsch nach amerikanisierung
wenn lohnnebenkosten wegfallen is sicher atraktiver für firmen sich in aut anzusiedeln aber ich denk dann an die menschen denen es vll net so einfahc fallen würde sich privat zu versichern und du wirst es net glauben aber uach von denen gibts einige in öster"reich"

und zum schluss no: ich hab vor kurzem einen artikel gelesen, dass die österr. konzerne den krankenkassen 790 mio euro schulden. dh konzerne wie die omv use kassieren von ihren angestellten die ganzen sozialabgaben aber führen sie dann net an die krankenkassen ab. beschwer dich vll bei denen weil die krankenkassen hamm jetzt bald bekanntlichermassen ka geld mehr und dann schauts noch trauriger aus

aber hier gehts eigentlich um studiengebühren und was gehn die dich an wenn du nachm zivi eh gleich hackeln gehst?

radio

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@exodus
sprich du bist arm und lebst auf meine kosten :D

na im ernst... es geht hier nicht darum, dass ärmeren menschen geholfen werden muss sonder darum wer das ganze zahlt...

außerdem: du bekommst lohn, studierst, bist arm und hast kein geld und bekommst zuschuss vom staat, und weist aus erfahrung, dass kapital so hoch besteuer ist, wie geht das bitte???

--------------------------


Zitat von cfx.garfield
der radio hat grad gepostet während ich geschriebn hab und ich greif ma aufn kopf wenn ich sowas les ...
sehr niveauvoll...


Zitat von cfx.garfield
jedes land in europa hat ein parlament in der grösse oder noch grösser bis auf a paar zwergstaaten. willst aus jeder fraktion nur an hansl hinsetzn?
habe ich davon was geschrieben?

ich rede von sachen wie bundesrat(welches recht hat der bitte?)
oder für was brauchen wir 183 abgeordnete?
prozentual gesehen haben wir um hausecken mehr abgeordnete wie frankreich, deutschland oder GB
oder länderparlamente(für was gibts einen landeshauptmann?)

desweiteren muss ich sagen, dass durch den klubzwang es praktisch wirklich so gemacht werden kann, dass pro parlamentspartei ein hansel dasitzt und das stimmengewicht in % von der nationalratswahl hat...


Zitat von cfx.garfield
dass wir einen überbürokratisierten viel zu grossen beamtenstab haben is darauf zurückzuführen dass die damalige regierung viele leute in den staatsdienst gestellt hat um eine vollbeschäftigung zu erlangen

jetzt mal langsam...
der beamtenapperat in österreich ist historisch gewachsen(kann man bis in die K&K-zeit zurückverfolgen - wenn nicht weiter)
die jetzige regierung hat zwar nicht mehr so viele beamte, aber dafür viel mehr betragsbedienstete...(und es werden mehr... schließlich wurde an der verwaltung an sich nichts reformiert bzw. durch einen haufen neuer gesetze braucht man mehr personal)
außerdem gab es fürher nicht DIE regierung sondern mehrere regierungen...

Zitat von cfx.garfield
und dass du heute so viel steuer zahlen musst liegt auch nicht zuletzt daran dass das geld früher sagen wir mal etwas grosszügiger ausgegeben wurde
daran ist die wirtschaftspolitik schuld... die gibts schon länger...
staat hat geld im umlauf gebracht, damit wirtschaftsmotor angekurbelt wird... seit ca. mitte der 70er jahre wir das durch staatsverschuldung gelöst(nicht nur in österreich)(45 bis ende 50 wurde einfach mehr geld gedruckt - dazwischen gab es einen wirtschaftsboom)
und uns würde es ohne diese böse schuldenpolitik viel schelchter gehen...
die jetzige regierung hat zwar kruzzeitig ein 0-defiziet erreicht(obwohl das gar nicht so schwarz war, da hohe einnahmen durch verkäufe von staatseigentum erwirtschaftet wurde) aber das rächt sich heute...
heute haben wir fast die gleiche neuverschuldung wie früher... aber dazu noch einen haufen arbeitslose mehr(und leute die weniger einkommen beziehen)


Zitat von cfx.garfield
nur um dich zu erinnern: wir sollten uns vll nicht weiter verschulden da wir gewisse EU richtlinien erfüllen müssen und ausserdem müsste die generation nach uns dann unsern mist wegräumen und das is net ganz im sinne des generationenvertrags, oder willst du dass deine kinder dann mal 30% mwst zahlen?
wenn das so weiter geht werden meine kinder gar keine mwst zahlen, da sie kein geld haben :(

verschuldung im gewissen rahmen ist vertretbar und teilweise sogar gut!
man darf nur nicht übertreiben...
bzw. gehört das wirtschaftssystem generell neu gedacht... aber da das nicht so einfach ist...



Zitat von cfx.garfield
ich sehe in deinen aussagen genau wie exo eine gewissen wunsch nach amerikanisierung
wenn lohnnebenkosten wegfallen is sicher atraktiver für firmen sich in aut anzusiedeln aber ich denk dann an die menschen denen es vll net so einfahc fallen würde sich privat zu versichern und du wirst es net glauben aber uach von denen gibts einige in öster"reich"
es geht hier nicht darum, armen menschen was wegzunehmen sondern das der mittelstand für alles brennt und die oberschicht mehr zahlen sollte...


Zitat von cfx.garfield
und zum schluss no: ich hab vor kurzem einen artikel gelesen, dass die österr. konzerne den krankenkassen 790 mio euro schulden. dh konzerne wie die omv use kassieren von ihren angestellten die ganzen sozialabgaben aber führen sie dann net an die krankenkassen ab. beschwer dich vll bei denen weil die krankenkassen hamm jetzt bald bekanntlichermassen ka geld mehr und dann schauts noch trauriger aus

dir ist schon klar, dass das durch konkure geschieht... (im goßen teil durch betrug)

Zitat von cfx.garfield
aber hier gehts eigentlich um studiengebühren und was gehn die dich an wenn du nachm zivi eh gleich hackeln gehst?

ich war sogar kurzzeitig student(habe aber beschlossen es nicht zu machen weil die ausbildung in meinen augen trauerspiel ist)

außerdem kann es mich trotzdem was angehen auch wenn ich davon nicht betroffen bin...
ich bin sogar dafür, dass man z.B. dafür sorgen muss, dass öffentliche einrichtungen behindertengerecht ausgestattet werden müssen... und ich bin sogar mehr oder weniger gesund...
Bearbeitet von radio am 11.07.2005, 11:53

Ex0duS

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1. hab ich nie gsagt ich bin arm ;)
2. be"kam" ich 350€ monatlich vom staat fürs studieren(irgendwie scheint die vergangenheitsform an dir vorübergegangen zu sein, desweiteren hab ich auch erwähnt das das ganze bei nem schweren studium leider auch sehr schnell vorbei sein kann)
3. nur weil ich keine 4000€ monatlich verdiene heisst das nciht das ich niemanden kenne der geld hat ;)
schau dir doch mal die werte an für "vermögenssteuer" KEST ... und und und
verkauf irgendwas für 1mio € und dann mach nix damit und wart mal ein gutes jahr ab wieviel dir der staat davon gelassen hat ;)
Bearbeitet von Ex0duS am 11.07.2005, 11:44

cfx.garfield

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vll is er derzeit noch "arm" auch wenn ich niemanden der hier postet so bezeichnen würde weil wenn ma sich an pc leisten kann und ihn halbwegs bedienen dann schätze ich hat man scho ein gewisses mindestmass an kapital und technischem know how. worum es aber geht is dass man durch ein studieum ien bessere anstellung bekommt und dann kann er dich mit deinen 1600 brutto als arm bezeichnen und zahlt dann für dich
schon mal daran gedacht?
ich werd in zukunft auch für dich zahlen wenn ich in 2 jahren von siemens ein einstiegsgehalt von 3200 bekomm :)

und ich zahle jetzt schon für leute die mir am ***** gehn und finanziere ihr leben über steuern. zb ein vater von einem bekannten von mir is in provatkonkurs und hat 230k euro schulden bei den banken. vater staat nimmt ihm bis auf 800 euro alles pro monat weg was er hat aber so schlecht gehts dem net weil der is vorgestern mit seiner frau auf urlaub nach gran canaria geflogen ... das find ich eine frechheit
nur wenn ichs ändenr wollte müsst ich selbst in die politik gehn und was ändern, auch das steht dir offen radio.

radio

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die reichen behaupten immer wieder, dass sie so viel geld zahlen...(no na... sonst könnt wer neidig werden,... außerdem müss ma ja den arbeitern reindrücken, dass sie eh noch gut dran sind)
@investeiren: wenn mas geschickt anstellt, komm da nicht so viel weg...
und wenn du eine Miillionen cash hast bzw. aufn konto wird die davon NICHTS weggenommen)
und in der politik habe ich keine chacnen ohne vitamin b und/oder einen haufen kapital...

und was ich von euch beiden so raushör, passts euch auch net nur ihr habt es halt hingenommen...

Ex0duS

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also:
gerad nämlich wenn du das geld cash auf dem konto hast nimmt dir vater staat am meisten davon weg ;)
genau das wollte ich dir damit sagen ;) und das dir der staat nur wenig wegnimmt wennst es geschickt anstellst is ja im sinne des staates *kopfschüttel* weil wenn ich ne million € in eine firma investier sind damit arbeitsplätze gesichert und genau das will der staat ja weil arbeiter zahlen steuern ;) wär doch idiotisch wem der ne million in ne firma investiert mehr geld wegzunehmen als wem der ne million hat und damit nix tut ... weil vom nixtun kommen arbeitslose ;)

@ garfield lol dann sinnwa schon 2 die auf ein nettes gehalt von siemens hoffen lol

@radios sig: dir is schon klar das deine sig alles andere als demokratisch is ;) wollt ich nur mal so erwähnt wissen :D diktatoren machen nix anderes als alle parteien die ihnen ned passen auszuradieren und am schluss bleiben hald nur sie übrig :D
Bearbeitet von Ex0duS am 11.07.2005, 12:09

~PI-IOENIX~

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was studierst du retro?

cfx.garfield

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Zitat
und wenn du eine Miillionen cash hast bzw. aufn konto wird die davon NICHTS weggenommen
schon mal was von inflation gehört?
ein sparbuch dass sich mit 3 % verzinst wirft in wirklichkeit ein knappes prozent ab nur um das mal so hier in den raum zu stellen

aber nochmal ... das thema hier sind eigentlich studiengebühren und ich kann mit denen ganz gut leben weil ich bekomm sie ja sowieso zurück

Hubman

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Zitat von radio
Vorab: wie kommst du auf 16,66%?
weil die mehrwertssteuer bei einem bruttobetrag 16,66% ausmacht
(20% sinds ja vom nettobetrag)

Zitat von cfx.garfield
dass wir einen überbürokratisierten viel zu grossen beamtenstab haben is darauf zurückzuführen dass die damalige regierung viele leute in den staatsdienst gestellt hat um eine vollbeschäftigung zu erlangen und dass du heute so viel steuer zahlen musst liegt auch nicht zuletzt daran dass das geld früher sagen wir mal etwas grosszügiger ausgegeben wurde

aha, sehr interessant
nur hat die heutige steuerbelastung nur minimal mit geldausgaben früherer jahre zu tun

Zitat von cfx.garfield
nur um dich zu erinnern: wir sollten uns vll nicht weiter verschulden da wir gewisse EU richtlinien erfüllen müssen und ausserdem müsste die generation nach uns dann unsern mist wegräumen und das is net ganz im sinne des generationenvertrags, oder willst du dass deine kinder dann mal 30% mwst zahlen?

die mehrwertssteuer ist im großen und ganzen auch ein werkzeug zur steuerung der wirtschaft (das man nur nicht oft verändert), und wird sicherlich nicht wegen verschuldung auf 30% steigen

weiters sollten wir natürlich die eu richtlinien erfüllen (müssen ist ja leider schon zu viel gesagt) und trotzdem steigen unsere schulden weiter an und werden es natürlich noch die nächsten jahre tun

Zitat von cfx.garfield
und zum schluss no: ich hab vor kurzem einen artikel gelesen, dass die österr. konzerne den krankenkassen 790 mio euro schulden. dh konzerne wie die omv use kassieren von ihren angestellten die ganzen sozialabgaben aber führen sie dann net an die krankenkassen ab. beschwer dich vll bei denen weil die krankenkassen hamm jetzt bald bekanntlichermassen ka geld mehr und dann schauts noch trauriger aus

die krankenkassen haben bald kein geld mehr?
im verhältnis zum gesamtbudget ist die neuverschuldung minimal (aber leider vorhanden),
um noch eine zahl zu nennen, würde man die sozialversicherungsbeiträge um 0,2% erhöhen, würden die krankenkassen (angemessenes wirtschaften vorausgesetzt) über mehrere jahre überschüsse
nur ist ein simples anheben, wenns mal wieder knapp wird, natürlich auch nicht der stein der weisen

das konzerne wie die omv sozialabgaben "kassieren" ist ebenso falsch, zum einen bleiben sie diese schuldig, zum anderen mag sich dieser betrag groß anhören und wäre bei bezahlen des gesamten betrages auch ein netter push
doch sind viele dieser schulden nicht von konzernen verursacht, sondern von klein und mittelunternehmen, für die es nun mal billiger kommt, die beiträge über eine gewisse zeit schuldig zu bleiben, als einen kredit führ deren bezahlung aufzunehmen

noch zum thema studiengebühren, ich krieg sie zwar auch zurück, aber dies ist für mich noch lange kein grund, sie zu akzeptieren
(ich bin nicht auf dem "nach mir die sinnflut trip" von dem die nachfolgenden generationen ziemlich wenig haben)

btw. warum kriegt sie im ersten abschnitt beinahe jeder zurück??

radio

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Zitat von Ex0duS
also:
gerad nämlich wenn du das geld cash auf dem konto hast nimmt dir vater staat am meisten davon weg ;)

das stimmt nicht
was nimmt er dir von der einen millionen weg?
nichts
was nimmter von den zinsen weg: 25%(lachhaft, wenn man sich im vergleich die abzüge von einkommen auf arbeit ansieht)

Zitat von Ex0duS
@radios sig: dir is schon klar das deine sig alles andere als demokratisch is ;) wollt ich nur mal so erwähnt wissen :D diktatoren machen nix anderes als alle parteien die ihnen ned passen auszuradieren und am schluss bleiben hald nur sie übrig :D

du weist glaube ich nicht, was demokratie aussagt...
und es sind sogar schon partein "zerstört" worden
und das zu gutem recht...
und du solltest mal nach cator google... dann würdest du den sinn hinter der aussage verstehen...
sei mir nicht böse aber demokratie heist sinngemäß: das volk schafft an... sprich die mehrheit... sonst eigentlich nichts...
achja... ich geh frei nach dem motto: mach kaputt was dich versucht kaputt zu machen ...

@garfield: wegen inflation wird das geld nicht weniger... es verliert nur an wert... und bei gehältern usw. gilt das ja auch...

semteX

begehrt die rostschaufel
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Zitat von radio
achja... ich geh frei nach dem motto: mach kaputt was dich versucht kaputt zu machen ...

sorry aber das ist dämlich. Erinnert mich an herumhüpfende Punks die sterne von Benz abreissn.

radio

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Zitat von semteX
sorry aber das ist dämlich. Erinnert mich an herumhüpfende Punks die sterne von Benz abreissn.

:confused:
ein mercedesstern hat mir nichts gemacht...

ich bin weder für anarchie noch blinde zerstörungswut...
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