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STEUERREFORM Verteilungsk(r)ampf um Steuerreform

radio 30.07.2003 - 09:14 1718 48
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spunz

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die steuerreform ist unnötig und wird überhauptnix bringen außer einer umverteilung. auf der einen seite zahlt man für xx weniger, auf der anderen wirds durch diverse neue steuern und gebühren wieder reingeholt.

das wissen wohl auch alle parteien, aber manche habens anscheinend wieder nötig werbung zu machen.

Ezekiel

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Zitat von heph
PS: außerdem je eher eine steuerreform in angriff genommen wird desto eher würden resultate zu sehen sein!
Zitat
http://orf.at/030729-65321/index.html
Zwecklose Steuersenkung?

Der Zeitpunkt für eine Steuersenkung - Stichwort "Vorziehen" - ist das politische Sommerthema Nummer eins geworden. Argumente, wie die positiven Effekte einer Steuerreform genau wirken sollen, hört man dabei selten. Vielmehr werfen einander beide Lager vor, aus dem Thema nur politisches Kapital schlagen zu wollen. Zumindest das könnte allerdings stimmen: Immer mehr Experten und Wirtschaftstreibende warnen davor, dass eine "Steuerreform auf Pump" - egal wann - schlicht und einfach nichts bringt.
lesen!

heph

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Zitat von Ezekiel
lesen!

:-)
du gibst ma aber schon recht, daß wenn man früher mit etwas beginnt dann auch früher ergebnisse zu sehen sind oder??

davon mal abgesehen.. sollte wenn eine steuerreform eine gemacht werden die nicht auf "wieviele wähler bzw. was sagen meine lobbyisten dazu" gemacht werden! da des ja eh nicht möglich sein wird dauert halt alles sinnvolle noch länger.. was aber trotz alledem den früherern zeitpunkt als den geschickteren zumindest für mich darstellen würde!

lg

radio

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@heph: große unternehmen zahlen jetzt schon sehr wenig... warum denen noch mehr geld in den rachen werfen...
österreichern und gut gehen naja... also bei uns bruacht niemand hungern usw. aber da könnten wir schon mehr geld unter die leute bringen... mittelstand und untere einkommen gehören gefördert...

cya

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Zitat von heph
schon mal daran gedacht, daß der manager in der privatwirtschaft schon a bissi mehr verantwortung hat???

Ich denke da nur zB an den Libro absturz... der Manager hat sich galant aus der Affäre gezogen oder?

Letztenendes landet doch alles immer am Rücken derer, die sich nicht wehren können.

Geld bedeutet nun einmal Macht in unserer Gesellschaft.

heph

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Zitat von radio
@heph: große unternehmen zahlen jetzt schon sehr wenig... warum denen noch mehr geld in den rachen werfen...
österreichern und gut gehen naja... also bei uns bruacht niemand hungern usw. aber da könnten wir schon mehr geld unter die leute bringen... mittelstand und untere einkommen gehören gefördert...

cya

wie bitte??? es geht dem durchschnittlichen österreicher nicht gut???
schau mal was sich der DÖ sich alles leisten kann und dann schau dich mal nur in europa um! wievielen ländern bzw. den bürgern davon gehts so gut wie uns??? hmm?
viel wird dir nit auffalenn da wir auch weltweit kane oarmen sind!
??

und ja ich weißt, daß große unternehmen wenig steuern zahlen aber.. naja des liegt in der natur der sache und in der art der gesellschaft :-)
und naja .. jeder schaut auf sein optimum udn wird versuchen des meiste auf der haben seit zu verbuchen!

nur wenn keine großen firmane da sind gibts nimmer viele jobs! da österreich nicht autag leben kann! des is nun mal fakt also??

und zu dem , daß die unteren und mittleren einkommen gefördert werden sollen! du darfst nicht vergessen, daß die auch wer zahlt! ( unternehmen wohlgemerkt!) also geht des eine nit ohne des andere!

lg

atrox

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offenbar gibt es nur einen weg: ein soziales und wirtschaftliches upgrade für mich, von "kleiner mann" auf "manager" oder "wirtschaftstreibender" :)

heph

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Zitat von Ece
Ich denke da nur zB an den Libro absturz... der Manager hat sich galant aus der Affäre gezogen oder?

Letztenendes landet doch alles immer am Rücken derer, die sich nicht wehren können.

Geld bedeutet nun einmal Macht in unserer Gesellschaft.

da laufst aber eher offenen türen ein oder?
und ob er sich aus der affäre gezogen hat weiß ich nicht!

aber naja als robin hood für die armen kleinen brauchst nicht eintreten weil die lieben kleinen lassen es sich auch gut gehen so lang es nur geht!

bsp. gibts genug!

btw. ne frage ? bist du in der arbeit?

lg

heph

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Zitat von atrox
offenbar gibt es nur einen weg: ein soziales und wirtschaftliches upgrade für mich, von "kleiner mann" auf "manager" oder "wirtschaftstreibender" :)

full ack :-))

des is ein weg.. nur sind nicht nur die schönen seiten sondern halt auch ein großes risiko des du dann eingehen mußt!

mfg

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Zitat von atrox
offenbar gibt es nur einen weg: ein soziales und wirtschaftliches upgrade für mich, von "kleiner mann" auf "manager" oder "wirtschaftstreibender" :)

Atrox, der Stempel 'Wissenschaftler' klebt schon allzugross auf deinem Hirn ;)

Ezekiel

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Zitat von Ece
Ich denke da nur zB an den Libro absturz... der Manager hat sich galant aus der Affäre gezogen oder?
mein vater war manager einer größeren firma die in konkurs gegangen ist, danach hat er 2 jahre am existenzminimum gelebt und zahlt heute, 10 jahre nachher immer noch horrende raten. soviel zu galant aus der affäre ziehen bzw. kiene verantwortung. :rolleyes:

radio

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Zitat von heph
wie bitte??? es geht dem durchschnittlichen österreicher nicht gut???
schau mal was sich der DÖ sich alles leisten kann und dann schau dich mal nur in europa um! wievielen ländern bzw. den bürgern davon gehts so gut wie uns??? hmm?
viel wird dir nit auffalenn da wir auch weltweit kane oarmen sind!
??

und ja ich weißt, daß große unternehmen wenig steuern zahlen aber.. naja des liegt in der natur der sache und in der art der gesellschaft :-)
und naja .. jeder schaut auf sein optimum udn wird versuchen des meiste auf der haben seit zu verbuchen!

nur wenn keine großen firmane da sind gibts nimmer viele jobs! da österreich nicht autag leben kann! des is nun mal fakt also??

und zu dem , daß die unteren und mittleren einkommen gefördert werden sollen! du darfst nicht vergessen, daß die auch wer zahlt! ( unternehmen wohlgemerkt!) also geht des eine nit ohne des andere!

lg

unternehmen zahlen gehälter aber sicher nicht aus karitativen zwecken
und steruerliche belastung ist für großen unternehmen nun echt minimal... bei den steuerbelastungen der letzten jahre sind die auch nicht dran kommen.... also warum von den armen nehmen und den reichen geben?

zu deinen vergleichen: schau mal bei den ärmeren schichten das siehts nicht rosig aus...
und ok vergeichen wir uns mal mit luxenburg oder schweden... denen gehts besser als uns ;-)
oder willst mit amis vergleichen wo unternehmen länge mal breite kriegen aber dafür die leute hacken müssen bist in den holzpychama kippen(sei es im hohen alter oder durch krankheit, die nicht behandelt wird weil man es sich nicht leisten kann...)
bzw. da hats auch steuerreform für die großen geben

btw. ganzen soz. leistungen für armen wird durch den mittelstand gezahlt
bzw. was steht hinter dem geld? ARBEIT wer arbeitet: menschen in österreich, wer arbeitet im prinzip nix(dient nur zu verwaltung eigneltich der manager)
also wem soll ma sponsorn? den manager der schon genug hat(mein ob der jetzt 10 000 euro krieg oder 10 100 euro is a scho wurst) aber bei wem der normal nur 1000 euro kricht sind 100 euro sehr viel...
und der überelgt dann doch ober er sich nicht jetzt schon das auto kaufen soll usw.

bzw. du glaubst ja nicht wirklich das kapitalistische gesellschaft die mit min. belegschat max. rausholen wollen das bekomme geld einsetzen um neue arbeitsplätze zu machen... darum kann man auch eine tochtergesellschaft in weisrussland aufmachen... oder man kauft sich darum techn. knowhow um paar 100ert arbeiter einzusparen

cya

zu libro:
kommt auf den gesellschaftstyp an gibt ja auch welche mit geringer haftung... da ist der manager ausm schneider und muss sich nix scheißen.... gibt aber auch andere formen wo manager bzw. besitzer zu priv. kassa gebeten wird(was auch nur geht wenn net shcon alles seiner fraug gehört usw.)
oder es gibt formen wo es nur vorstand und präsidenten gitb(AG) da sind aktionäre verantwortlich... sprich ihre anteile... sprich die firma selbst...
Bearbeitet von radio am 30.07.2003, 13:03

Ezekiel

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Zitat von radio
zu deinen vergleichen: schau mal bei den ärmeren schichten das siehts nicht rosig aus...
und ok vergeichen wir uns mal mit luxenburg oder schweden... denen gehts besser als uns ;-)
....
bzw. was steht hinter dem geld? ARBEIT wer arbeitet: menschen in österreich, wer arbeitet im prinzip nix(dient nur zu verwaltung eigneltich der manager)
luxenburg und schweden sind da aber so ziemlich die einzigen. .at ist das 5. reichste land europas.

lol nichts arbeiten ... ein normaler arbeiter hat fixe arbeitszeiten etc. . ein manager muss im grunde immer hackeln auch im urlaub etc.

heph

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Zitat von radio
unternehmen zahlen gehälter aber sicher nicht aus karitativen zwecken
und steruerliche belastung ist für großen unternehmen nun echt minimal... bei den steuerbelastungen der letzten jahre sind die auch nicht dran kommen.... also warum von den armen nehmen und den reichen geben?

zu deinen vergleichen: schau mal bei den ärmeren schichten das siehts nicht rosig aus...
und ok vergeichen wir uns mal mit luxenburg oder schweden... denen gehts besser als uns ;-)
oder willst mit amis vergleichen wo unternehmen länge mal breite kriegen aber dafür die leute hacken müssen bist in den holzpychama kippen(sei es im hohen alter oder durch krankheit, die nicht behandelt wird weil man es sich nicht leisten kann...)
bzw. da hats auch steuerreform für die großen geben

btw. ganzen soz. leistungen für armen wird durch den mittelstand gezahlt
bzw. was steht hinter dem geld? ARBEIT wer arbeitet: menschen in österreich, wer arbeitet im prinzip nix(dient nur zu verwaltung eigneltich der manager)
also wem soll ma sponsorn? den manager der schon genug hat(mein ob der jetzt 10 000 euro krieg oder 10 100 euro is a scho wurst) aber bei wem der normal nur 1000 euro kricht sind 100 euro sehr viel...
und der überelgt dann doch ober er sich nicht jetzt schon das auto kaufen soll usw.

bzw. du glaubst ja nicht wirklich das kapitalistische gesellschaft die mit min. belegschat max. rausholen wollen das bekomme geld einsetzen um neue arbeitsplätze zu machen... darum kann man auch eine tochtergesellschaft in weisrussland aufmachen... oder man kauft sich darum techn. knowhow um paar 100ert arbeiter einzusparen

cya


hui des is ja a gaude was du da loslaßt! :-)
und wieso gehen die firmen ins ausland??? naja weil der wirtschaftsstandort zu hoch belastet ist mit steuern und auch damit weil bei uns leut um weniger nimmer arbeiten gehn!

und arbeit steht meist hinter dem gehalt aber.. naja mal ehrlich.. wieviele leut hier sind im forum währende der arbeitszeit??? es is effektiver schaden! für ein unternehmen eigentlich oder??? und außerdem wenn der blaue monatg dienstag oder was auch immer gemacht wird?`oder beliebt bei der urlaubsplanung ist .. und im herbst bin ich eh 2 wochen im krankenstand???
oder rechne mal.. wenn du 6 angestellte hast .. hast eigentlich eh nur 5 mal die leistung weil einer is immer nit da! etc etc,,...

also erzähl ma nicht. daß der arme bürger in unserem land geknechtet wird!

und naja.. wenn du mal in schweden schauen würdest dann würd das des lachen vergehen.. weil dann kauf mal um die preise ein dort!
:confused:

mfg

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Zitat von Ezekiel
mein vater war manager einer größeren firma die in konkurs gegangen ist, danach hat er 2 jahre am existenzminimum gelebt und zahlt heute, 10 jahre nachher immer noch horrende raten. soviel zu galant aus der affäre ziehen bzw. kiene verantwortung. :rolleyes:

Libro war auch eine AG.

Kommt halt immer auf die Haftungen an.

Dass man als normaler Manager was zahlen muss find ich aber strange.

Was is mit den Geschäftführern, Kommanditisten oä?
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