sozialarbeit gegen studiengebühren

Zitat von Starsky

und zum thema, warum homosexuelle keine kinder haben dürfen:
hast du eine ahnung, wie das kind in der schule dann einmal gebasht wird?

von deinen kindern?

Zitat von Starsky

und zum thema, warum homosexuelle keine kinder haben dürfen:
hast du eine ahnung, wie das kind in der schule dann einmal gebasht wird?

lt. deiner argumentation sollten dann schwarze auch keine kinder haben?

das ist kein grund das homosexuelle keine kinder haben dürfen eher das eine umerziehung statt finden sollte das nicht anzuprangern. ich sehe darin eher fehler bei den eltern deren kindern bashen als bei den homosexuellen die kinder haben.

mein bester freund in der volksschule (und anfangs auch im gymi) hatte
"zwei mamas" und hatte nie probleme deshalb.

kommt aber wohl auch immer auf den menschen (das kind) und sicher auch auf die schule an.

er war halt einfach viel zu cool (halt immer schon der man im haus ) um sich irgendwie blöd anmachen zu lassen


jedenfalls is das sicher kein grund gleichgeschlechtliche paare keine kinder haben zu lassen.

ich weiss nicht, was du mit deinen schwarzen hast und warum du derartigen unfug in meine posts hineininterpretierst.
du möchtest einfach nicht verstehen, was ich meine.

@fliza23: seltsamerweise ist die toleranz lesben gegenüber viel höher als bei homosexuellen männern.

Zitat von dio

Schon interessant, wie man anhand des Alters einiger Diskussionsteilnehmer die Standpunkte kategorisieren kann.

Wer in der Jugend nicht links ist, hat kein Herz. Wer im Alter immer noch links ist, hat keinen Verstand. [ Willi Brandt ]

Liegt imho halt auch darin das man vieles auch aus anderen Blickwinkeln zu sehen beginnt desto älter man wird. VA in der Zeit des Erwachsenwerdens wenn man noch von seinen Eltern abhängig ist kommt man sich oft schon sehr klug vor weil man ja eh schon fast alles in der Theorie weiss.

Eine gleichberechtigte Beziehung zu führen beispielsweise.... es ist ganz etwas anderes als dafür 2x im Jahr auf ne Demo zu gehen um dabeizusein und cool zu sein , oder ob man das auch wirklich seit Jahren tut.
Mit Mädls mit Dreadlocks rumhängen und Leute anprangern weils es zB als problematisch sehen wenn gleichgeswchlechtliche Paare Kinder kriegen ist keine Kunst.

Punkto Frauen und Kinderkriegen. Leider haben sichs viele Frauen selbst eingebrockt wie die derzeitige Situation ist. Mittlerweile wird erwartet das man sowohl Karriere macht als auch Mutter ist. Wenn man einfach ne gute Mutter sein will ist das nur unter schiefen Blicken von der Gesellschaft möglich - es ist für das Umfeld einfach zu wenig. Genauso mit der Karriere. Da wird man dann halt ständig gefragt wies mit Familie aussieht.
Natürlich kann auch der Mann eine Weile zu Hause bleiben, aber ausser in Ausnahmefällen ist das einfach nicht sinnvoll.

Das Leben ist doch kein Wettkampf wer der liberalere, oder der emanzipiertere Mensch ist. Im Endeffekt gehts drum gut über die Runden zu kommen. Und bei der Kindererziehung gehts nicht drum das Mama oder Papa die coolsten sind sondern das dem Kind gut geht.

Zitat von Corran_Horn

nur sind zb 10 Billa Verkäufer leichter zu ersetzen als 10 Herzchirurgen

was tut uns mehr weh?

Wenn die Ärzte streiken? oder Wenn die Verkäufer streiken?


Das eine bedroht unseren Luxus... das andere unser Leben ...

Edit: Wobei Ärzte wohl eher selten streiken werden -> Hyppokrateseid

Dann nimm statt streikenden VerkäuferInnen EWerk'ler her. Hätte ein dortiger Streik mehr Druckkraft, wenn z.B. ganz Wien Stromlos wäre?
Nur weil Mensch einen leicht ersetzbaren Job ausübt ist dieser für die Gesellschaft noch lange nicht weniger Wert.

Dass VerkäuferInnen leichter zu ersetzen sind als ÄrztInnen verwend ich doch die ganze Zeit als Argument für die Ausbildung, nur "überliesen" das anscheinend die meisten Personen hier.

Zitat von Starsky

schizo, darf ich dir einen vorschlag machen?
warum emigrierst du nicht in ein marxistisch geführtes land, wenn hier alles so schlecht ist?

und zum thema, warum homosexuelle keine kinder haben dürfen:
hast du eine ahnung, wie das kind in der schule dann einmal gebasht wird? andere fühlen sich schon aus geringeren gründen gemobbt.

btw: warum mussten (lt. zib) wieder ~50 chaoten bei der demo wieder die konfrontation mit der polizei suchen?

Mal davon abgesehn, dass es kein "marxistisch geführtes Land" gibt, warum soll ich? Warum kann ich meinen Interessen nicht auch hier nachgehen? Ich versuch ja, hier die Lebensbedingungen zu verbessern. Wenn ich das nicht tun würde würdest du dich dann aufregen, dass ich nur suder?

Bei den Ausschreitungen waren weit weniger als 50 Autonome dabei. Von der restlichen Demo wurden die Ausschreitungen auch nicht positiv aufgefasst. Während den Ausschreitungen antwortete der großteil der Demo mit "keine Gewalt" Sprüchen. Hier sind friedlichere Bilder der Demo.
Die Autonomen haben in meinen Augen auch kein politisches Verständniss. Ich hab ne Stellungname der "autonomen Splittergruppe innere Stadt" gelesen, die einfach nur dumm ist. Deren Methoden haben in so einer Bewegung nichts verloren. Bei Interesse kann ich ihn per PM schicken, hier hat er aber absolut nichts verloren.

bzgl. Kinder Homosexueller Paare:
Das ist ein gesellschaftliches Problem und kann nicht damit legitimiert werden, dass jene Kinder gemobbt werden.
Wenn aufgrund von Mobbing untersagt wird, dass jene keine Kinder erziehen dürfen müsste konsequenterweise auch anderen Personen verboten werden Kinder zu bekommen (Färbigen, Korpulenten, ...), da jene genauso gemobbt werden würden.
Ich war auch ein Außenseiter in meiner frühen Schullaufbahn und wurde gemobbt. Hätte meinen Eltern auch verboten werden sollen Kinder zu zeugen?

Zitat von Starsky

Zitat von Starsky

schizo, darf ich dir einen vorschlag machen?
warum emigrierst du nicht in ein marxistisch geführtes land, wenn hier alles so schlecht ist?

und zum thema, warum homosexuelle keine kinder haben dürfen:
hast du eine ahnung, wie das kind in der schule dann einmal gebasht wird? andere fühlen sich schon aus geringeren gründen gemobbt.

btw: warum mussten (lt. zib) wieder ~50 chaoten bei der demo wieder die konfrontation mit der polizei suchen?

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Am Ergebniss einer Wahl festzumachen, ob die Mehrheit irgendwelchen Ideen folgt is etwas zu leicht. Meinungen können sich glücklicherweise ändern. Deswegen bleiben euch meine Postings in gewohntem Stil auch weiterhin nicht erspart

Zitat von Dimitri

Groß geschätzt von 95% der Klassenkameraden! Und du brauchst gar nicht so zu tun als wüßtest du das nicht ... Verstehe nicht, warum manche Leute so angriffslustig sind und gleich persönlich werden, anstatt sachlich zu argumentieren und persönliche Gedanken vorzubringen über die man anschließend diskutieren kann! So etwas ruiniert jeden Thread und verurteilt jede noch so interessante Diskussion zum Scheitern ...

Hin und wieder habe ich das Gefühl, daß manche User gar nicht an einem Gedankenaustausch interessiert sind, sondern hier (vor allem im Politics-Teil) eine großartige Spielwiese entdeckt haben, um die 38 Kunstgriffe von Schopenhauer ausgiebig zu testen!

Ich bin an einer sachlichen Diskussion intressiert und versuche diese auch zu fördern (such mal nach meinen Postings im WE&P und du wirst sehen, dass ich meine Argumente stets mit Quellen untermaure).
Nur wenn Exodus zum x-ten mal seine Polemiken löslässt reichts mir auch irgendwann.

Zitat von dio

Zitat von Dimitri

Groß geschätzt von 95% der Klassenkameraden! Und du brauchst gar nicht so zu tun als wüßtest du das nicht ... Verstehe nicht, warum manche Leute so angriffslustig sind und gleich persönlich werden, anstatt sachlich zu argumentieren und persönliche Gedanken vorzubringen über die man anschließend diskutieren kann! So etwas ruiniert jeden Thread und verurteilt jede noch so interessante Diskussion zum Scheitern ...

Hin und wieder habe ich das Gefühl, daß manche User gar nicht an einem Gedankenaustausch interessiert sind, sondern hier (vor allem im Politics-Teil) eine großartige Spielwiese entdeckt haben, um die 38 Kunstgriffe von Schopenhauer ausgiebig zu testen!

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Ich wage zu behaupten, dass sich der Mensch in ein paar Dingen über die Natur stellen kann, bzw dass diese nicht absolut ist.
Mensch fliegt auch durch die Luft, obwohl das auch unnatürlich ist. Von Gentechnik u.ä. ganz zu schweigen.

Zitat

Bzgl. des Beispiels mit Ärzten und Kassabediensteten fehlen mir die Worte. Wie Starsky (?) schon geschrieben hat, haben die Damen und Herren doch um einiges mehr Verantwortung zu tragen. Sie haben ~8+ Jahre Zusatzausbildung hinter sich gebracht, in der sie kein Geld verdient haben. Die Abgänger einer Hauptschule hatten also ~15 Jahre Vorsprung, Geld zu verdienen. Zusätzlich mussten die Studierenden auch noch für Studiengebühren (Verpflegung nicht vergessen, immer können Mama und Papa nicht alles zahlen) geradestehen. Wo ist da die Gerechtigkeit?

So wie es jetzt da steht is es nicht gerecht. Deswegen trete ich auch für die Wiederabschaffung der Studiengebühren ein. Weiters würde ich Wissen nicht als Negativpunkt auflisten.
Es hat schon vor der Einführung der Studiengebühren Studienbeihilfen gegeben, um schwächer gestellte StudentInnen zu unterstützen, damit jene erfolgreich ihr Studium abschließen können. Über die Höhe der Beihilfen lässt sich streiten, jedoch halte ich dieses System für optimaler als das jetzige.

Zitat

Zu deinen Meldungen bzgl. Unterschiede Mann-Frau möchte ich mich nicht äussern, da ich wahrscheinlich sonst als Chauvinist dastehe . Wer Unterschiede leugnet, versteht bestimmte Sachen anscheinend nicht. Emanzipation schreien aber wenn es drauf ankommt, Unterschiede aufweisen... auch nicht gerecht, oder?

Jene Unterschiede, welche ich genannt habe sind sozialen Ursprungs, nicht natürlichen. Genauso wie der Großteil jener, welche von (glaub) Exodus genannt wurden. Insofern seh ich kein Problem dabei damit zu argumentieren und meine bisherige Position beizubehalten.

Zitat

Die Linkest-Liberalsten Vorstellungen von manchen (Marxismus eingeschlossen) sind für mich irgendwo weltfremd. Die Welt hat noch nie so funktioniert und wird es auch nie. Wenn jeder das Gleiche hat, auch wenn er (muss ich hier auch noch extra sie schreiben?) offensichtlich anders ist... wo ist dann die Motivation für Innovative Erfindungen?

Dieser Thread eignet sich besser für die Diskussion, hier würds endgültig zu sehr ins Offtopic abdriften.

Zitat von KAT

Zitat von dio

Zitat von Dimitri

Groß geschätzt von 95% der Klassenkameraden! Und du brauchst gar nicht so zu tun als wüßtest du das nicht ... Verstehe nicht, warum manche Leute so angriffslustig sind und gleich persönlich werden, anstatt sachlich zu argumentieren und persönliche Gedanken vorzubringen über die man anschließend diskutieren kann! So etwas ruiniert jeden Thread und verurteilt jede noch so interessante Diskussion zum Scheitern ...

Hin und wieder habe ich das Gefühl, daß manche User gar nicht an einem Gedankenaustausch interessiert sind, sondern hier (vor allem im Politics-Teil) eine großartige Spielwiese entdeckt haben, um die 38 Kunstgriffe von Schopenhauer ausgiebig zu testen!

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Die meisten Menschen aus meinem Bekanntenkreis sind nichtmehr von ihren Eltern abhängig, insofern erübrigt sich dieses Argument.

Zitat

Eine gleichberechtigte Beziehung zu führen beispielsweise.... es ist ganz etwas anderes als dafür 2x im Jahr auf ne Demo zu gehen um dabeizusein und cool zu sein , oder ob man das auch wirklich seit Jahren tut.
Mit Mädls mit Dreadlocks rumhängen und Leute anprangern weils es zB als problematisch sehen wenn gleichgeswchlechtliche Paare Kinder kriegen ist keine Kunst.

Aus dem Alter, in dem ich mich für diverses Intressier, um cool zu sein und im Mittelpunkt zu stehen bin ich heraus. Ich handel aus Überzeugung. Ich bin seit 2 Jahren politisch aktiv, habe begonnen, weil ich meine damalige Überzeugung umsetzen wollte und bereue es bis heute nicht. Ich habe meinem Leben einen Sinn gegeben, mit dem ich mich nirgends verstecken brauch. Is das genug für dich? Wenn nicht kann ich auch nix dagegen machen, ich bin zufrieden mit meiner Person und darauf kommts mir an.

Zitat

Punkto Frauen und Kinderkriegen. Leider haben sichs viele Frauen selbst eingebrockt wie die derzeitige Situation ist. Mittlerweile wird erwartet das man sowohl Karriere macht als auch Mutter ist. Wenn man einfach ne gute Mutter sein will ist das nur unter schiefen Blicken von der Gesellschaft möglich - es ist für das Umfeld einfach zu wenig. Genauso mit der Karriere. Da wird man dann halt ständig gefragt wies mit Familie aussieht.
Natürlich kann auch der Mann eine Weile zu Hause bleiben, aber ausser in Ausnahmefällen ist das einfach nicht sinnvoll.

Es spricht nichts dagegen, dass Frauen ein Berufsleben führen. Das befürworte ich ja auch. Allerdings seh ichs als Problem, dass es in der Gesellschaft nicht akzeptiert wird, dass Frauen keine Kinder haben wollen.

Warum ist es nicht sinnvoll, wenn Mann zu Hause bleibt?

Zitat

Das Leben ist doch kein Wettkampf wer der liberalere, oder der emanzipiertere Mensch ist. Im Endeffekt gehts drum gut über die Runden zu kommen. Und bei der Kindererziehung gehts nicht drum das Mama oder Papa die coolsten sind sondern das dem Kind gut geht.

Bezgl. Leben: Stimm ich dir zu und geh so weit, dass ich sage, dass es allen Menschen gut gehn soll und sie ihr Leben so ausleben können, wie sie es wollen. Dies ist im heutigen System aber nicht möglich. Deswegen meine politische Einstellung.

Zitat von Starsky

dennoch ist es ein problem - und wie willst du (prä)pubertären kindern das mobbing verbieten bzw. abgewöhnen? wenn sie nicht in der schule selbst hänseln, dann eben auf dem nachhauseweg, wo kein aufpasser dabei ist.
und ausserdem ist es grausam, einem kind die natürliche mutterliebe zu entziehen.
es ist wider der natur und verhöhnt nur paare, die sich zwar bemühen, aber auf natürlichem wege keine kinder empfangen können.
aber bitte - fördern wird mit solchen massnahmen das heranwachsen von sonderlingen und seelischen krüppeln, nur damit sich homosexuelle gleichberechtigt fühlen.

Präpubertäre Kinder lernen sowas ua. zu Hause, darauf war auch mein Kurzpost oben bezogen. Schüler im speziellen Alter mobben sich wie gesagt wegen allem von Lieblingsband bis Hautfarbe, das quasi Verbot des Opfers ist für mich ein Schritt in die komplett falsche Richtung.

Und wegen Mutterliebe - ist das wirklich dein Ernst? Sprich homosexuelle Eltern empfinden keine Liebe für ihre Kinder, oder wie ist das zu verstehen? Sorry aber da steig ich jetzt endgültig aus ...