Auf die Frage was noch passieren könnte: Russland könnte die Sicherheitslage in Afrika noch mehr eskalieren lassen als es jetzt schon der Fall ist und die Flüchtlingsströme sind aktuell schon stark, ebenso könnten sie Atomreaktoren und weitere Staudämme sabotieren mit ungewissen Konsequenzen, genauso könnten sie zusätzlich zur Verminung beginnen aufgegebene Gebiete nachhaltig zu verseuchen. Welche ultimativen Druckmittel sie hätten um mit Russland verbündete oder befreundete Staaten in den Krieg hineinzuziehen ist etwas, was man auch nicht unbedingt austesten muss. Es gibt einige Szenarien die man vermeiden will, weil es dann schnell chaotisch werden kann.
Die Frage ist halt ob die Russen in ländlichen Gegenden nicht auch langsam mitkriegen das sie nur als 'Verheizmaterial' an der Front angeworben werden ...
Die Frage ist halt ob die Russen in ländlichen Gegenden nicht auch langsam mitkriegen das sie nur als 'Verheizmaterial' an der Front angeworben werden ...
gibt genug Familien die ein Kind gegen eine nette Pension und ein Auto eintauschen ... also jetzt im Rahmen von "fürs Vaterland gefallen" ... ist halt so ... null soziale Mobilität / wenig Kontakt zur Außenwelt ... da bringt ein Handy mit Internet wenig ...
Auf die Frage was noch passieren könnte: Russland könnte die Sicherheitslage in Afrika noch mehr eskalieren lassen als es jetzt schon der Fall ist und die Flüchtlingsströme sind aktuell schon stark, ebenso könnten sie Atomreaktoren und weitere Staudämme sabotieren mit ungewissen Konsequenzen, genauso könnten sie zusätzlich zur Verminung beginnen aufgegebene Gebiete nachhaltig zu verseuchen. Welche ultimativen Druckmittel sie hätten um mit Russland verbündete oder befreundete Staaten in den Krieg hineinzuziehen ist etwas, was man auch nicht unbedingt austesten muss. Es gibt einige Szenarien die man vermeiden will, weil es dann schnell chaotisch werden kann.
Afrika: Mit welchen Leuten oder Druckmitteln/Angeboten? Waffen können sie wohl grad nicht liefern, Truppen haben sie auch nicht genug... Getreide? Oel?
Atomreaktor: Wenn sie da was in die Luft sprengen, würde imho auch die Nato kommen. Sonst hätten sies schon getan. Dito chemische Waffen.
Aufgegebene Gebiete werden jetzt schon heimtückischst vermint (Leichen, Kuscheltiere, Äste, je hinterlistiger, desto besser)
Der mögliche Eskalationsrahmen ist imho nicht so groß wie du glaubst, sonst würden sie nicht dauernd um einen Waffenstillstand betteln - aber wissen werden wirs wohl erst, wenn der Krieg wirklich aus ist.
gibt genug Familien die ein Kind gegen eine nette Pension und ein Auto eintauschen ... also jetzt im Rahmen von "fürs Vaterland gefallen" ... ist halt so ... null soziale Mobilität / wenig Kontakt zur Außenwelt ... da bringt ein Handy mit Internet wenig ...
Das mit den Ladas hat schon vor Monaten aufgehört, mein Letztstand ist, dass sie in ländlichen Regionen einen großen Sack Zwiebel o.ä. bekommen, idk ob das so ein attraktives Angebot ist. Angesichts der Quote von Leuten die zurück kommen, dürfte denen auch langsam klar werden, dass die Chance zurück zu kommen wohl eher gering ist.
Nachdem es SCALP und StormShadow schon gibt, wo liegt das Hindernis für Taurus??
Die Diskussion macht faktisch keinen Sinn, sie ist rein politisch.
Auch der Leopard 2 kann über die russischen Grenzen rollen. So what?!
Außerdem könnte das GPS locking auf Reichweite jeder 13 jährige YouTube Hacker umgehem. Scholz verbeißt sich und hat keine sinnvollen Argumente bei dem Thema. Er kann sagen er will nicht, gut, müsst man akzeptieren.
Seriöse und aktuelle Schätzungen wie viele tausend Mann von Wagner über wie viele Länder Afrikas derzeit verteilt sind, sind mir nicht bekannt, aber ich gehe davon aus, dass sie sich nicht in Luft aufgelöst haben und sich die dortigen Einnahmequellen kaum entgehen lassen werden, außer es hindert sie jemand daran. Zu glauben, dass der Kreml keinen direkten Einfluss auf deren Aktivitäten ausüben kann wäre sehr naiv.
Ich würde den Russen sogar zutrauen spezielle Chargen Nuklearbrennstoff zu produzieren, die erst im weiteren Betrieb zu Problemen führen würden, was vermutlich nicht gerade einfach nachzuweisen wäre. Ich traue ihnen ehrlich gesagt vieles zu, ebenso die Versorgung der ISS auf's Spiel zu setzen und die Besatzung quasi in Geiselhaft zu nehmen, auch wenn es hier keinerlei Anzeichen dazu gibt.
Seriöse und aktuelle Schätzungen wie viele tausend Mann von Wagner über wie viele Länder Afrikas derzeit verteilt sind, sind mir nicht bekannt, aber ich gehe davon aus, dass sie sich nicht in Luft aufgelöst haben und sich die dortigen Einnahmequellen kaum entgehen lassen werden, außer es hindert sie jemand daran. Zu glauben, dass der Kreml keinen direkten Einfluss auf deren Aktivitäten ausüben kann wäre sehr naiv.
Ich würde den Russen sogar zutrauen spezielle Chargen Nuklearbrennstoff zu produzieren, die erst im weiteren Betrieb zu Problemen führen würden, was vermutlich nicht gerade einfach nachzuweisen wäre. Ich traue ihnen ehrlich gesagt vieles zu, ebenso die Versorgung der ISS auf's Spiel zu setzen und die Besatzung quasi in Geiselhaft zu nehmen, auch wenn es hier keinerlei Anzeichen dazu gibt.
Time will tell. Ich denk du bist mir in dem Fall jedenfalls nicht böse wenn ich hoffe, dass du nicht recht hast.
Kerch Brücke
Zitat
Schleppkähne versenken vor Kertsch Neben der von Russland errichteten Krimbrücke wurden zumindest sieben Schleppkähne im Wasser, zeigen am Dienstag aufgenommene Planet-Satellitenbilder. Der ukrainische Geheimdienst vermutet, dass zwischen den Schiffen Netze gespannt sind, die Seedrohnen-Angriffe verhindern sollen.
Masha mal wieder spitze. Wahnsinn, da musst ja echt geistig ausgecheckt haben oder dir wurst sein dass du von hinten bis vorn ********t wirst, wenn du dir diese Berichterstattung gibst. Das ist ja fast wie bei der "Stimme Koreas"
Bearbeitet von schichtleiter am 30.08.2023, 22:15
Mr. Zet
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Ich traue ihnen ehrlich gesagt vieles zu, ebenso die Versorgung der ISS auf's Spiel zu setzen und die Besatzung quasi in Geiselhaft zu nehmen, auch wenn es hier keinerlei Anzeichen dazu gibt.
Wie soll das gehen? Dank Dragon (Cargo/Crew) und Cygnus (Cargo) ist der "westliche" Teil der ISS bestens versorgt. Selbst Reboosts des Orbits sind mit den Cygnus möglich.
Einzig die Lagekontrolle über die ISS ist weiterhin auf der Russischen Seite (Zarya oder Zvezda? weiß ich ad hoc gerade nicht. Plus Progress) Also ja, die ISS als "Druckmittel" verwenden wäre möglich, aber nicht über die Versorgung.
Nur zu welchem Zweck? Glaubt hoffentlich niemand, dass USA und Europa deswegen ihre Unterstützung der Ukraine aufgeben oder mindern würden.
Die Taktik ist echt archaisch. Ich fragen mich mittlerweile ob GB/FR vielleicht sogar keine Freigabe gegeben hat die Brücke direkt anzugreifen. Die Taurus ist zB bunkerbrechend, die anderen NATO Versionen können das auch, je nach Payload.
Wie soll das gehen? Dank Dragon (Cargo/Crew) und Cygnus (Cargo) ist der "westliche" Teil der ISS bestens versorgt. Selbst Reboosts des Orbits sind mit den Cygnus möglich.
Einzig die Lagekontrolle über die ISS ist weiterhin auf der Russischen Seite (Zarya oder Zvezda? weiß ich ad hoc gerade nicht. Plus Progress) Also ja, die ISS als "Druckmittel" verwenden wäre möglich, aber nicht über die Versorgung.
Nur zu welchem Zweck? Glaubt hoffentlich niemand, dass USA und Europa deswegen ihre Unterstützung der Ukraine aufgeben oder mindern würden.
Danke für deine Expertise Mr. Zet, so genau war mir das mit der ISS nicht bewusst! Was ich zum Ausdruck bringen wollte, dass es einiges gibt, wo Russland nach wie vor seine Finger mit im Spiel hat und es hoffentlich keine völlige Eskalation in allen Bereichen geben wird. Dazu ist es notwendig, dass die Kommunikation auf diplomatischer und nachrichtendienstlicher Ebene aufrecht erhalten wird und jede Seite über die No-Goes des anderen Bescheid weiß. Viele dieser "roten Linien" werden wohl nie an die Öffentlichkeit kommen und wirklich spannend sind sie auch nur, solange es ein aktuelles Thema ist. Wir können eigentlich nur spekulieren welche Abmachungen es geben könnte, anhand von Dingen die passieren oder nicht passieren.
Danke für deine Expertise Mr. Zet, so genau war mir das mit der ISS nicht bewusst! Was ich zum Ausdruck bringen wollte, dass es einiges gibt, wo Russland nach wie vor seine Finger mit im Spiel hat und es hoffentlich keine völlige Eskalation in allen Bereichen geben wird. Dazu ist es notwendig, dass die Kommunikation auf diplomatischer und nachrichtendienstlicher Ebene aufrecht erhalten wird und jede Seite über die No-Goes des anderen Bescheid weiß. Viele dieser "roten Linien" werden wohl nie an die Öffentlichkeit kommen und wirklich spannend sind sie auch nur, solange es ein aktuelles Thema ist. Wir können eigentlich nur spekulieren welche Abmachungen es geben könnte, anhand von Dingen die passieren oder nicht passieren.
Ich hoffe sehr wohl auf eine Eskalation in allen Bereichen, damit dieses Regime endlich zu Fall gebracht wird. Wo sind die MOABs für die Ukraine, sleepy joe?
Longbow
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Ich hoffe sehr wohl auf eine Eskalation in allen Bereichen, damit dieses Regime endlich zu Fall gebracht wird. Wo sind die MOABs für die Ukraine, sleepy joe?
Es tät ja schonmal ATACM reichen, wobei sie bisher auch super Einsatz für die HARM und JDAM finden.
WONDERMIKE
Administrator kenough
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Ich denke die Kommunikationskanäle funktionieren nicht so schlecht. Russland droht zwar immer massiv, aber man wird ihnen schon mitgeteilt haben was die Reaktion darauf wäre im jeweiligen Fall.
Um eine Eskalation auf einem anderen Kontinent zu starten muss man auch erst die Mittel und Voraussetzungen dazu haben. Beim Material hat Russland sicher alle Hände voll damit, sich selbst auszurüsten. Wie gut funktioniert Wagner in Afrika als wichtiges Werkzeug noch? Bei BRICS haben sich kürzlich alle sehr zurückhaltend geäußert und sind nicht auf die Kriegsansprache vom Monitor-Putin eingegangen. Die wollen wirtschaftlich wachsen und nicht Teil eines militärischen Blocks werden imo. Auf den Illustrationen wurde BRICS auch ohne Krim und den besetzten Gebieten dargestellt, was ich zum Schmunzeln fand... Viele schöpfen auch einfach nur das Öl zum Schleuderpreis ab und agieren dahingehend ja richtig frech gegenüber dem großen Russland.
Bis Mitte September würde ich nicht mit einer großen Mobilisierung rechnen und ich bezweifle da auch die genannten Zahlen. Es stehen Wahlen an, wo es auch um die Bürgermeister der wichtigsten Städte geht. Da muckt man vielleicht doch leichter auf als direkt gegen Putin. Mitte September könnte man sich wieder eine große Mobilisierung politisch leisten imo. Und im Frühjahr sind dann auch Präsidentschaftswahlen, also eher ein Hindernis und Hemmschuh, wenns darum geht der Zivilbevölkerung mehr zuzumuten oder abzuverlangen.
Der Drang hin zu "Friedensgesprächen" ist für mich ein Zeichen der Schwäche Russlands. Und wenn man einigen Berichten glauben darf, kann die Ukraine vor dem Winter noch einen Durchbruch Richtung Süden erzielen oder ist vielleicht gerade dabei das zu tun.
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