für was genau? die feststellung, dass du die endlösung vor 80 jahren mit hoher wahrscheinlichkeit nicht überlebt hättest? die feststellung, dass die FPÖ ein haufn rechtsradikaler häusl mit Neonazi "freundschaftskreisen" sind?
er hat ja ned gsagt "du gehörst verheitzt" sondern er sagte "wieso bist du so ein koffer und stimmst für deine eigenen schlächter?!"
ontopic tust du dir keine diskussion an sondern du machst den volksverräter indem du zweifelhafte quellen verbreitest um die kampfmoral zu senken (siehe das beispiel vom wondermike)
du hast a masn, dass ma in ner demokratie sind, weil da putin würd dich dafür an der front verheitzen
Iceboy
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Mach ich ja auch nicht. Zeig mir ein einziges Posting wo ich diesen Angriffkrieg rechtfertige oder gutheiße. Wirst nicht finden. Aber ich find halt, man muss die Stärke der Russen ernstnehmen. Und darf nicht glauben hühühühü, das sind alles Hinterweltler, a paar HIMARS und wir schicken sie in die Steinzeit zurück. Das ist meine Position. Dass bei uns in den Medien immer alles so dargestellt wird, als wär der Sieg der Ukraine klar und gleich um die Ecke. Ich meine, das ist (leider) nicht so.
niemand stellt das so dar. absolut niemand. schon allein dass wir jetzt fürn sommer leute am leo ausbilden müssn zeigt dir, dass sich das noch ewig ziehen wird.
ich habe dir übrigens auch nie vorgeworfen, den angriffskrieg gutgeheißen zu haben. nur spielt dieses "der russ is so ein geiler ficker, wahnsinn!" welches von den üblichen verdächtigen broadcasted wird, direkt der zweiten putinschen flanke in die hände "gebt auf, legt die waffen nieder, es is eh sinnlos, rettet leben und lasst es über euch geschehen"
und wenn man diese zusammenhänge nicht sieht dann machts halt jede weitere diskussion ziemlich sinnlos.
add: ich spür mich sehr gut, ich hab nur den Advocatus Diaboli gemacht und die rollen vertauscht
whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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a paar HIMARS und wir schicken sie in die Steinzeit zurück
Von den Leuten die Ahnung haben behauptet das halt niemand? Ich hab die Aussage zwar auch schon gehört, aber eher nicht aus Militärkreisen, maximal von selbsternannten Experten oder Politikern deren Expertise auf dem Gebiet wohl eher von ihrem Beraterstab und ihrer politischen Agenda abhängt als auf tatsächlichem Insight zu beruhen.
Also an einen 'schnellen Sieg' glaubt da kaum jemand, da ist eher von 'politischer Lösung', 'Verhandlungstisch' und 'Abnutzungskrieg' die Rede...
Iceboy
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Das eh whitegrey. Aber brauchst nur ein paar Seiten zurückscrollen, dann siehst hier massiv Kommentare die sagen "der Russ ist schon am Ende", "was soll da noch kommen". Und ich mein eben, ist nicht so. Die sind im Vergleich zur Ukraine noch gut aufgestellt, haben jetzt massiv Leute ausgebildet und werden wohl eine Offensive fahren, die die Ukraine leider schwer zurückschlagen kann. Denn die Ukraine bekommt zu wenig Support um zu gewinnen und grad mal genug um nicht sofort zu sterben. Zu glauben sie können sich alles zurückholen inkl. Krim ist absolut illusorisch, selbst mit den paar Leos. Da müssten schon ganz andere Geschütze aufgefahren werden.
Ich weiß, will halt niemand hören. Ist nicht sexy. Ist aber eine legitime Meinung aus meiner Sicht.
oidah, wenn das übern Iceboy wirklich stimmt ... sag mal wie deppat bist du das du für dich selbst für die Gaskammer stimmst ? Nix anders ist der Plan der Effen. Lies mal deren ****ing Parteiprogramm und lass dich nicht weiter von deren Parteipropaganda einlullen. Wenn du ein #Halbblut bist gehst du als einer der ersten in den Kamin. Ja willst du nicht glauben aber ist so.
Verwarnung an Jedimaster. Bitte lies meine PM dazu. Wir wollen hier nicht analog zum social media zur nächsten Internet-Klärgrube für Kampfposter verkommen. Bei oe24 & Co kann man sich gerne ungehemmt gegenseitig verbal die Schädel einschlagen damit deren Werbeeinnahmen weiter sprießen, aber hier nicht.
Ich kann mich bei allen Beteiligten nur für meine Entgleisung vom Wochenende nur entschuldigen. Das äussere Einflüsse mit zu dieser Explosion geführt haben ist keine Entschuldigung das ich Dinge in einer Form gesagt habe die absolut unpassend für dieses Forum ist. Es tut mir ernsthaft leid wie das ganze abgelaufen ist.
Knappe 300 Leopard 1 für die Ukraine So wie ich das verstehe ist das Paket der Holländer ein eigenes und zusätzlich zu den deutschen zu sehen?
Zitat
Deutschland gibt OK für 178 Leopard-1-Panzer Das Nachrichtenmagazin "Spiegel" berichtet, dass der deutsche Bundessicherheitsrat offenbar die Lieferung von 178 Leopard-1-Kampfpanzer an die Ukraine genehmigt hat. Die Panzer sollen aus Industriebeständen stammen und könnten zum Teil schon im Sommer geliefert werden - die meisten aber erst im kommenden Jahr.
Zitat
Woher die Panzer kommen Die neue Genehmigung für Lieferung der Leopard-1-Kampfpanzer soll am Abend offiziell angekündigt werden. Nach "Spiegel"-Informationen hatte das Kanzleramt in den letzten Monaten diskret mit der Rüstungsindustrie verhandelt, um den Deal perfekt zu machen.
Zum einen soll nun die Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft um die 90 Leopard-1-Modelle, die dort bereits seit Jahren eingelagert sind, einsatzbereit machen und für den Einsatz in der Ukraine vorbereiten.
Das zweite Leopard-1-Paket kommt aus Italien. Dort hatte sich die Rüstungsschmiede Rheinmetall bereits vor Monaten eine Option auf 88 eingelagerte Leopard-1-Panzer gesichert. Nachdem sich nun eine Ausfuhrgenehmigung für die Ukraine abzeichnet hatte, leitete Rheinmetall den Kauf der Panzer ein und wird sie nun modernisieren. Die Kosten für Panzer und Instandsetzung übernimmt die Bundesregierung. Das Geld kommt aus einem Topf zur Ertüchtigung der Ukraine.
In Industriekreisen hieß es, man sei in der Lage, bis Sommer oder Herbst des Jahres einige Dutzend der Leopard-1-Panzer so wieder herzurichten, dass sie in die Ukraine abgegeben werden können. Der Großteil wird wohl aber erst im Jahr 2024 geliefert werden können. Möglich ist auch, dass es am Ende etwas weniger Panzer werden, weil bei der Instandsetzung einige der gelagerten Panzer für Ersatzteile ausgeschlachtet werden müssen.
Zitat
Niederländische Regierung: Kaufen Leopard-1 Die Niederlande, Dänemark und Deutschland kaufen 100 Leopard-1A5-Kampfpanzer für die Ukraine, teilte die niederländische Regierung am Dienstag mit.
In einer Erklärung des niederländischen Verteidigungsministeriums hieß es, die Panzer würden "direkt von der deutschen Industrie" gekauft.
In einem Interview mit dem niederländischen Sender NOS sagte die niederländische Verteidigungsministerin Kasja Ollongen, die älteren Modelle seien "definitiv noch brauchbar" für den Kampf in der Ukraine.
"Es handelt sich um getestete Panzer, und da sie aufgemotzt und kampfbereit gemacht werden, werden sie den Ukrainern auf jeden Fall nützlich sein", sagte sie.
Letztens ein kurzes Video gesehen, Belgien hat ihre Panzer irgendwann für 10k pro Stück verkauft (lol, das ist vermutlich nicht mal Schrottwert), jetzt woll(t)en die Waffenhändler 500k pro Stück fürs zurückkaufen (obwohl die noch nichtmal hergerichtet sind, kein Feuerleitsystem haben etc.)...
Ja da werden einige Leute Reich bei der ganzen Geschichte, nicht nur die Großen Hersteller.
ferdl_8086
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Letztens ein kurzes Video gesehen, Belgien hat ihre Panzer irgendwann für 10k pro Stück verkauft (lol, das ist vermutlich nicht mal Schrottwert), jetzt woll(t)en die Waffenhändler 500k pro Stück fürs zurückkaufen (obwohl die noch nichtmal hergerichtet sind, kein Feuerleitsystem haben etc.)...
Ja da werden einige Leute Reich bei der ganzen Geschichte, nicht nur die Großen Hersteller.
Was da in den letzten 20 Jahren in Europa aus Armeebeständen verkauft wurde, ist echt vollkommen verrückt.
Longbow
Here to stay
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