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Hansmaulwurf 28.06.2015 - 17:57 225184 513 Thread rating
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22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat aus einem Post von JDK
Inwiefern ist das „mehr Tragik“? Als jemand der zusehen durfte, wie sein Vater mit keinen 50 Jahren vom Krebs dahingerafft wurde, versteh ich diese Aussage nicht.

bitte um verzeihung wenn ich hier ungewollt pietätlos rüber gekommen bin

es hinterlässt bei den hinterbliebenen die ungewissheit und ein schuldgefühl ob sie nicht mehr oder etwas anders machen hätten können

das ist schon ein persönlich und bewusst gewählter schritt der einfach endgültig ist

zusätzlich zum verlust den man bei einem todesfall z.b. durch eine krankheit oder unfall erleidet

nicht dass es weniger oder mehr "schlimm" ist sondern dass hier noch eine weitere ebene ins spiel kommt

so habe ich das auf jeden fall beobachtet und ich bin alt genug / sind doch schon einige menschen aus meinem leben nicht mehr unter uns so dass ich hier den unterschied der situation in der sich die verbliebenen befinden sehen kann

JDK

Oberwortwart
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Ich weiß nicht, wie alt man sein muss oder wie viele Todesfälle man mitbekommen muss, um zu der Einsicht zu gelangen, dass die ein Selbstmord "mehr Ebenen" hat oder dabei "mehr Tragik" im Spiel ist.

Als Hinterbliebener bist du mindestens genauso gebeutelt, wenn du z.B. bei langer Krankheit jemanden begleitest und du von Verzweiflung über Hoffnung bis zum langsamen Verfall alles mitverfolgst. Da siehst du nicht nur den Sterbenden/Verstorbenen leiden, sondern auch das Umfeld. Dann kommt es auch stark darauf an, welches Verhältnis die Personen hatten und und und.
Ich will dir deine Erfahrung nicht absprechen, aber die Aussage war einfach ziemlich ungeschickt formuliert - die SemteX Version davon denkst dir jetzt bitte, wenn du hoffentlich drüber nachdenkst.


Keine Ahnung, vielleicht missverstehe ich dich, weil mich deine Aussage ziemlich stark triggert. Aber hat dann mit dem Thema auch nichts mehr zu tun.

22zaphod22

chocolate jesus
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lass den Semtex stecken - ich werd hier auch nicht länger herumdiskutieren und auf rohen eiern herumtanzen ...

es ist nicht wertend wenn ich behaupte dass z.b. wenn sich eine nahe person unerwartet das leben nimmt dich das anders hernehmen kann als wenn es "höhere gewalt war" ... in beiden fällen musst mit dem verlust klar werden

du wiegst da jetzt persönliche sachen auf weil du meinst ich habe da irgendetwas klein gemacht ... habe ich nicht ... schicksale sind nicht vergleichbar ... leid ebenso wenig ... das sage ich hier jetzt auch zum letzten mal

aber komplett offtopic - eigentlich wollte ich nur sagen, dass man beim pilnacek nicht diskutieren muss ... weil infos fehlen und es eben gründe gab die man nicht kennen wird - solche aktionen wurzeln oft in sehr privaten sachen ...

JDK

Oberwortwart
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"Schicksale sind nicht vergleichbar"
versus
"und das ist noch viel mehr Tragik als ein "zufälliger" oder krankheitsbedingter Todesfall"

Dann vergleichs halt nicht und fertig.

Jedimaster

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Keine Sorge, euer Geplänkel ist nichts gegen das was noch kommt. Es wird genug geben die den Pilnacek jetzt in alle Richtungen instrumentalisieren werden. Ich verweise auf mein vorheriges 'es wird grauslich'.

ferdl_8086

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Zitat aus einem Post von Jedimaster
Keine Sorge, euer Geplänkel ist nichts gegen das was noch kommt. Es wird genug geben die den Pilnacek jetzt in alle Richtungen instrumentalisieren werden. Ich verweise auf mein vorheriges 'es wird grauslich'.

Der ExEx Kanzler hat nicht eine Sekunde gezögert, dass zu tun.

Jedimaster

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Tatsächlich ? Quelle ?

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat aus einem Post von JDK
"Schicksale sind nicht vergleichbar"
versus
"und das ist noch viel mehr Tragik als ein "zufälliger" oder krankheitsbedingter Todesfall"

Dann vergleichs halt nicht und fertig.

genau - und fertig ... ich weiß ja nicht woran du da oder warum du da an mir den narren gefressen hast und dich gleich zwanghaft echauffieren musst - ich habe nichts schlecht oder klein gemacht sondern gesagt, dass es bei einem suizid eine weitere komponente gibt - es gibt einen grund warum es extra support für familienmitglieder von suizidopfern gibt und vor allem auch suizidprävention angeboten wird - das ist per definition schon etwas anderes weil es eine aktive tat und kein "passives schicksal" (ICH FINDE HIER KEIN BESSERES WORT - NICHT ABFÄLLIG ODER VERHAMLOSEND) ist ... da ist zusätzlich zum leid (DAS ICH AUF KEINEN FALL AUCH NUR IRGENDWIE MESSEN / VERGLEICHEN / VERHARMLOSEN WILL) die frage nach dem warum die den hinterbliebenen verbleibt

z.b. wir hatten vor nicht all zu langer zeit leider einen selbstmord von einem schulkind an unserer schule - das wird aktiv thematisiert - ein "unfall" / "todesfall durch krankheit" wird anders aufgearbeitet

ich kann es nicht noch verständlicher formulieren ... vielleicht liegts ja an mir


deshalb auch mein kommentar zum pilnacek - da muss drama / tragik zu so einer endgültigen entscheidung geführt haben (wir wissen es nicht und werden es auch nicht erfahren)

ferdl_8086

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Zitat aus einem Post von Jedimaster
Tatsächlich ? Quelle ?

https://www.oe24.at/oesterreich/pol...chuld/572957930

Jedimaster

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Es fehlt mir das :Kotz: Smiley ...

JDK

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@zaphod
Ich hab nicht an dir einen Narren gefressen, sondern an der bescheidenen Formulierung vorhin. Ich hab mit dir kein Problem und ich weiß mittlerweile auch was du sagen willst, "zwanghaft echauffieren" musste ich mich ob der mangelnden Rhetorik, die eben etwas anderes vermittelt hat, als du anscheinend aussagen wolltest. Alles gut.

COLOSSUS

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@JDK, Zaphod: Macht euch bitte alles Weitere diesen Austausch betreffend per PM aus. Danke.

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat aus einem Post von JDK
@zaphod
Ich hab nicht an dir einen Narren gefressen, sondern an der bescheidenen Formulierung vorhin. Ich hab mit dir kein Problem und ich weiß mittlerweile auch was du sagen willst, "zwanghaft echauffieren" musste ich mich ob der mangelnden Rhetorik, die eben etwas anderes vermittelt hat, als du anscheinend aussagen wolltest. Alles gut.

Zitat aus einem Post von COLOSSUS
@JDK, Zaphod: Macht euch bitte alles Weitere diesen Austausch betreffend per PM aus. Danke.

melde hier auch alles gut! kein Problem mit JDK - klassischer Fall von "Sender-Empfänger" ...

Jedimaster

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Da Herr Innenminister hätte gerne mehr Rechte zur Überwachung der Bürger .... zwecks der Terrorgefahr natürlich mal wieder :)

https://www.krone.at/3147152

Jedimaster

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Zitat aus einem Post von Jedimaster
Ob wir die nächste Pleite in Österreich kurz bevorstehen haben ? Wetten werden angenommen ;)

Benkos Signa verkauft jetzt Sportartikel-Händler
Das nächste Signa-Investment mit nur recht kurzer Dauer: Wie am Dienstag bekannt wurde, verkauft die Unternehmensgruppe von René Benko nach nur drei Jahren den deutschen Sportartikel-Filialisten Sportscheck. Die Kette geht damit an den britischen Sport- und Modehändler Frasers.

https://www.krone.at/3141704

Also ich würds mal 50:50 einschätzen ;)

Schade das ich nicht gewettet habe ... hier ist die Insolvenz...

https://www.krone.at/3148100

System Kurz :)
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