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Nordkorea droht mit Abschuss von Atomrakete

Dreamforcer 10.10.2006 - 12:35 89293 412
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t3mp

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Sie haben Sanktionen mitgetragen und dann das Memo aber nicht an ihre Grenzbeamten weitergeleitet, so einfach ist das. Und Sanktionen kann man sehr wohl so gestalten, dass das Militär entscheidend geschwächt wird, und humanitäre Hilfe durchlassen.

lalaker

TBS forever
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Also ich glaube nicht, dass die nordkoreanischen Arbeiter von den WM Baustellen der Russen heim geschickt werden.

Es ist natürlich fein, wenn in seltener Einigkeit Sanktionen beschlossen werden, allerdings wird man sehen, wie das jedes einzelne Land umsetzt.

Devisen braucht jeder Diktator, da trifft man NK am härtesten.

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von t3mp
Sie haben Sanktionen mitgetragen und dann das Memo aber nicht an ihre Grenzbeamten weitergeleitet, so einfach ist das. Und Sanktionen kann man sehr wohl so gestalten, dass das Militär entscheidend geschwächt wird, und humanitäre Hilfe durchlassen.

Die humanitäre Hilfe wird ab der Grenze halt vom Regime gesteuert. Wenn du hörig bist, bei der Partei, dem Militär, Denunziant, Folterer etc., dann bist du gutgestellt. Ansonsten lässt man dort die Bevölkerung gezielt hungern und ist auch nicht unglücklich über die laut Schätzungen Millionen von Todesopfern durch die jahrelangen Hungersnöte. NK hat einfach nicht genug Anbaufläche für die eigene Bevölkerung und importiert lieber andere Dinge als tonnenweise Getreide.. überhaupt dann, wenn man es eh auch von der UN geschenkt bekommt.

Ethisch eine sehr schwierige Frage und sicher nicht "so einfach". Lässt man Menschen verhungern? Unterstützt man einen grausamen und menschenverachtenden Diktator, der die Hilfe ziemlich sicher nur beschränkt weiterleitet oder die Lebensmittel im worst case sogar zu Geld macht und in weiterer Folge zu Waffen?

Also ich will das nicht entscheiden müssen.

Da fällt mir auch eine Reportage ein, bei der eine sehr alte Frau in NK gefragt wurde, ob ihr etwas abgeht oder fehlen würde. Die hat dann voller Begeisterung so geantwortet: Ich bekomme jeden Tag einen großen Haufen Reis! So groß! Wer kann sonst jeden Tag so viel Reis essen auf der Welt wie ich?

Zitat aus einem Post von lalaker
Devisen braucht jeder Diktator, da trifft man NK am härtesten.

Da trifft man auch gleich die gesamte Elite, die dem Diktator dann mitunter Druck macht oder zumindest sehr unzufrieden ist. Nur muss man dann auch damit leben können, wenn sich eine Staatskrise entwickelt und verschiedene Fraktionen um die Macht kämpfen. Wer entscheidet dann über die Raketen und wie lange tobt so ein interner Bürgerkrieg. Bleibt er überhaupt intern etc...

Putin gehts mit seinen Oligarchen nicht anders. Nach den Wirtschaftssanktionen ist der Rubel und RTS erst mal stark abgestürzt und hat deren Vermögen dementsprechend empfindlich getroffen. Der Rubel wurde damals - im Höhenflug inbegriffen - um über 30% gestutzt und der RTS-Index hat sogar 50% verloren(dem Dow Jones ist das bei der Krise 2007 zuletzt passiert, nur so zum Vergleich). Deswegen halte ich Sanktionen auch nicht für Larifari sondern ein ziemlich treffsicheres Werkzeug, sofern der politische Wille da ist.

t3mp

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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Die humanitäre Hilfe wird ab der Grenze halt vom Regime gesteuert. Wenn du hörig bist, bei der Partei, dem Militär, Denunziant, Folterer etc., dann bist du gutgestellt. Ansonsten lässt man dort die Bevölkerung gezielt hungern und ist auch nicht unglücklich über die laut Schätzungen Millionen von Todesopfern durch die jahrelangen Hungersnöte. NK hat einfach nicht genug Anbaufläche für die eigene Bevölkerung und importiert lieber andere Dinge als tonnenweise Getreide.. überhaupt dann, wenn man es eh auch von der UN geschenkt bekommt.
Das ist eine gute Schilderung über die Zustände in NK, aber egal ob mit oder ohne Sanktionen.

chinchin

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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
NK hat einfach nicht genug Anbaufläche für die eigene Bevölkerung


uhm what? Das meiste Land ist einfach nur brache fläche. Fläche gibts genug, man muss sie nur vernünfig bewirtschaften. Vor der Kim dynastie haben die Menschen ja auch überlebt ohne Hilfsgüter. Siehe Japan, das Land ist wesentlich dichter besiedelt, große Teile sind also entweder besidelt oder gebirgig und damit nicht bewirtschaftbar, trotzdem importieren die kein einziges Korn Reis und keinen tropfen Milch.

Dreamforcer

New world Order
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weil ja die japaner dafür bekannt sich viel milch zu trinken .....

aber die importieren massiv aus dem ausland iirc 3x mal soviel wie sie exportieren

Zitat
wiki: importiert allerdings große Mengen Weizen, Sorghum und Soja, vor allem aus den USA. Japan importiert auch große Mengen Rind- und Schweinefleisch. Nach BSE-Fällen wurde US-amerikanisches Rindfleisch mit einem Importverbot belegt
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirts...ft.2C_Fischerei

WONDERMIKE

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kenough
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Bin schon gespannt wie der Regisseur hier die Propagandainszenierung abschütteln konnte.

Zitat aus einem Post von chinchin
uhm what? Das meiste Land ist einfach nur brache fläche. Fläche gibts genug, man muss sie nur vernünfig bewirtschaften. Vor der Kim dynastie haben die Menschen ja auch überlebt ohne Hilfsgüter. Siehe Japan, das Land ist wesentlich dichter besiedelt, große Teile sind also entweder besidelt oder gebirgig und damit nicht bewirtschaftbar, trotzdem importieren die kein einziges Korn Reis und keinen tropfen Milch.

In NK werden riesige Flächen für Dammbauten geopfert, was eben dazu führt, dass die nutzbaren Anbauflächen verschwinden. Die quasi ständigen Naturkatastrophen treten iirc vermehrt seit den 90ern auf. Naja, und dass man mit Ochsen und Pflügen die Felder bewirtschaftet steht auch sehr im Gegensatz zu einer vernünftigen Bewirtschaftung. Man kann sich ja vorstellen wie sehr im Argen dort alles liegt im Agrarsektor: Seit dem Zusammenbruch der UdSSR hat sich da nicht viel weiterentwickelt.. die können schlecht einen John Deere importieren. Dünger fehlt ihnen ebenso. Und die Felder bekommen abwechselnd extreme Hitzewellen oder Überflutungen ab. Diese Anbauflächen kannst dadurch einfach vergessen. Ja, theoretisch wäre genug Fläche zur Verfügung, aber es fehlen die Mittel um diese nutzen zu können und wwi 30-40 Jahre technologischer Fortschritt.

Wenn Japan nix mehr importiert, dann siehts auch schlecht aus für das Land. Da kann man noch so supereffizient bewirtschaften. Der Reis ist dort halt ein Politikum.. schau dir bitte mal an welchen Zoll man auf importierten Reis erhebt. Der ist massiv geschützt, wird sich aber auch nicht ewig vor dem Freihandel verstecken können. Der Vergleich eines extrem entwickelten Industriestaates mit Nordkorea ist halt nett, aber in der Realität ist das ja wie eine Zeitreise zu betrachten.

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat
"Die Vereinigten Staaten sollten als erstes die richtige Entscheidung treffen und durch ihr Handeln beweisen, dass sie die Spannungen entschärfen und einen gefährlichen militärischen Konflikt auf der Koreanischen Halbinsel verhindern wollen", sagte Kim laut KCNA. Sollten die USA jedoch ihre "extrem gefährlichen und rücksichtslosen Handlungen auf der Koreanischen Halbinsel" fortführen, werde er umgehend eine "wichtige" Entscheidung treffen.

__Luki__

bierernste Islandkritik
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Ist Kim hier wirklich der "gscheite", oder hofft er, dass die Sanktionen sanfter werden..?

shad

und des is des
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"gscheiter" isser ned, er is halt ned ganz so dumm und glaub er überlebt nen krieg mim trump

hctuB

Bloody Newbie
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Ich denke sie schenken sich nicht viel.

Er hat die Bonuskarte genutzt die Trump ihm gegeben hat, das nachgeben, diese hatte er bis dato nicht, da jeder auf Gespräche gesetzt hat.

WONDERMIKE

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kenough
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Er steht jetzt vor seinem Volk gut da und spielt den Ball dem blonden Affen zu. Der muss zähneknirschend seine Manöver einstellen und sich an Tische setzen. Klarer Sieger in dem Szenario: Kim.

Mal sehen wie es tatsächlich laufen wird.

Umlüx

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:( ich hoff nur, dass sich keiner der beteiligten zu einer kurzschlusshandlung hinreissen lässt..

chinchin

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Imho wird das von den Medien außer proportion getrieben. Wo soll der seine Raketen sonst testen? Man sieht ja schön auf der Karte, dass in jeder Richtung Nachbarländer sind. Die gewählte Richtung hat ersten am meisten Meer und zweitens ist über Japan zu fliegen, diplomatisch gesehen, das geringste Übel.

und komm mir jetzt nicht mit "gar nicht testen". Sag den amis mal sie sollen ihre Waffen auch nicht testen...

semteX

begehrt die rostschaufel
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Zitat aus einem Post von chinchin
Imho wird das von den Medien außer proportion getrieben. Wo soll der seine Raketen sonst testen? Man sieht ja schön auf der Karte, dass in jeder Richtung Nachbarländer sind. Die gewählte Richtung hat ersten am meisten Meer und zweitens ist über Japan zu fliegen, diplomatisch gesehen, das geringste Übel.

und komm mir jetzt nicht mit "gar nicht testen". Sag den amis mal sie sollen ihre Waffen auch nicht testen...
raketenabschüsse über andere staaten ohen vorwarnung = ez game ez life?

ich kann mich grad ned entscheiden ob du ein troll oder ein dummkopf bist, der keinen plan hat. ich empfehle dir aber, das heutige Ö1 Morgen Journal um 0800 nachzuhören, eventuell verstehst du dann
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