u5V8eYCW7P
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Wenn einer ned arbeiten will, wird ers auch ned tun. Wie bewegst den dann? Prügeln bis er nimma grad gehen kann? Hinschleifen und zuschauen wie er sich demonstrativ auf die faule Haut legt? Oder willst ihn zur Strafe ins Gefängnis werfen (ha ha)? Wasser + Brot (+Butter von mir aus) vs. normales Essen, Unterhaltung..... sollte da Wunder wirken. Draussen muss man sich sein Leben auch irgendwie finanzieren, wieso soll es drin anders sein?
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Wasser + Brot (+Butter von mir aus) vs. normales Essen, Unterhaltung..... sollte da Wunder wirken. Draussen muss man sich sein Leben auch irgendwie finanzieren, wieso soll es drin anders sein? weil sich dann draußen weniger Leute ihr Leben finanzieren können frag mal bei Strabag, Alpine, Pittel&Brausewetter, Habau,.. was die davon halten wenn plötzlich Heerschaaren in Orange ihre Jobs erledigen wie üblich immer super durchdacht diese Pläne
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u5V8eYCW7P
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1. ging es um diese frage überhaupt nicht -.- 2. gibt es in Österreich durchaus Bereiche die mit normalen Löhnen nicht kosteneffizient erzeugen können. Mir wurscht ob die T-Shirts herstellen oder Turnschuhe zusammennähen, es gibt da genug Möglichkeiten. 3. was ist im Sozialbereich? Da fragt auch keiner (der was ändern könnt) obs denen spass macht für weniger als 1000 Euro zu arbeiten weils eh leicht durch nen Zivisklaven ersetzt werden könnten.
Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 04.07.2012, 16:49
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Pedro
Legend -------------------------
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Das hat nichts mit "super durchdacht" zu tun.
Ich bin der Meinung, dass derlei Individuen -wenn sie uns schon auf Staatskosten auf der Tasche liegen, weil sie böse waren und rechtskräftig verurteilt wurden und einsitzen- durchaus unterstützend auf Autobahnen im Hochsommer (Urlaubszeit) mithelfen könnten die Autobahnen auszubessern.
Das sehe ich weniger als Strafe für die Verurteilten, als vielmehr Beschäftigungstherapie. Abgesehen davon, dass sie zumindest in irgend einer Weise einen Beitrag leisten.
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Dumdideldum
Here to stay
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Der Vergleich mit autoritären Regimes und möglichen Strafformen in Demokratien wie in Österreich hinkt gewaltigst.
An der Kostenersparnis bei Häftlingsarbeit, die dem Staat und der Gesellschaft ja auch etwas bringen soll, bin ich eher skeptisch. Man muß die Leute dort hinbringen, sie bewachen, verpflegen und wieder abholen. Zudem würde es den Firmen, die dem Staat Dienste anbieten, die Häftlinge künftig erledigen sollen, wohl nicht gefallen, wenn sie plötzlich Arbeit dadurch verlieren und damit auch wieder Arbeitsplätze verloren gehen.
In Teilbereichen, wie städtischen Reinigungsarbeiten, Graffiti-Entfernung und Gartenarbeit, die sonst nie gemacht wird, wo es zu keiner Konkurrenz mit privaten Firmen kommt, wäre es durchaus denkbar. Die Anreize für Häftlinge müssen aber gegeben sein, denn zwingen kann man sie rein rechtlich nicht zur Arbeit.
Was ich viel eher überlegen würde, wenn rechtlich möglich, ist es Straftäter in private Gefängnisse oder ausländische staatliche Gefängnisse, die einen gewissen Level bringen, auszulagern, um Kosten einzusparen.
Letztenendes hat ein Staat peinlichst genau darauf zu achten, dass ihre Straftäter gut behandelt werden, das ist für mich ein nicht verrückbarer Grundsatz. Ob das bedeutet, dass manche Häfn angeblich schon fast wie Hotels ausgestattet sind, kann man diskutieren und hängt auch von der Strafe ab.
Aber Steineklopfen bei Wasser und Brot bringt erstens finanziell genau null, zweitens würde es rein rechtlich nicht funktionieren.
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u5V8eYCW7P
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http://www.n-tv.de/panorama/Babysit...cle6669811.htmlHmm meine abstrusen Ideen werden Wirklichkeit......zwar leider nur chemisch aber immerhin besser als nix. Letztenendes hat ein Staat peinlichst genau darauf zu achten, dass ihre Straftäter gut behandelt werden, das ist für mich ein nicht verrückbarer Grundsatz. Aber NATÜRLICH....ist ja nicht so dass die Leben zerstört hätten....muss man schon verhätscheln die Ärmsten.
Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 07.07.2012, 09:32
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VAC
Here to stay
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Es is schon interessant das Menschen die schwere Straftaten begangen haben, und ich mein jetzt nicht Geld veruntreut oder dergleichen (Geld -> "wurscht") sondern das Leben eines Kindes zerstört haben derart geschützt werden.
Das jeder nen fairen Prozess kriegen soll und unschuldig ist bis die Schuld bewiesen ist, klar. Aber wenn jemand rechtskräftig nach allen Instanzen verurteilt wurde als Kinderschänder ist die Person imho nichtmehr schützenswert... wennst jemanden zwingen kannst in nem winzigen Raum zu "wohnen", warum nicht dazu EINMAL was nützliches für die Gesellschaft zu tun ?
imho ließe sich das ja regeln.. Firmen kriegen die Möglichkeit Häftlinge zu beschäftigen, dürfen aber keine Arbeitskraft dafür entlassen, bei <Mindestlohnt,.. Kohle kassiert der Staat und wenns Gefägnissystem besser finanziert ist sind die Anstalten auch besser in Schuss, kommt also allen die dort zu tun haben zu gute.
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sp33d
aka Fas7play
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1. verurteilen... (gerade bei wiederholungstätern) 2. dessen geld einkassieren (GENAU SO wie es der staat bei geistig behinderten personen macht und auch das sorgerecht fällt dem staat in die hand, bei ableben der eltern...) 3. das geld finzanziert dessen "asylierung" (sollte sich ausgleichen, da hier nicht nur "arme" leute... siehe kinderporno ring etc..) oder eine: "arbeit macht frei" ? variante ! das darf aber nichts kosten, somit kommt nur noch "heimarbeit" in frage -> "pädobärli" nähen im "heim" für "tiere".... politiker bin ich GSD keiner
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NeM
OC Addicted
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Aber NATÜRLICH....ist ja nicht so dass die Leben zerstört hätten....muss man schon verhätscheln die Ärmsten. Freiheitsentzug is nunmal die härteste Strafe, die unser Rechtssystem kennt. Und imo is es wohl Strafe genug, über Jahre in einem Raum eingesperrt zu sein. Wenns dir ned passt, musst dir ein Land suchen, wo solche Menschen auch noch andere Strafen erwarten können, Todesstrafe z.B., vielleicht würds dir ja gefallen, bei Hinrichtungen zuschauen zu dürfen. Ich empfehle Iran, USA, China o.ä.
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Fabian1983
Here to stay
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1. verurteilen... (gerade bei wiederholungstätern) 2. dessen geld einkassieren (GENAU SO wie es der staat bei geistig behinderten personen macht und auch das sorgerecht fällt dem staat in die hand, bei ableben der eltern...) 3. das geld finzanziert dessen "asylierung" (sollte sich ausgleichen, da hier nicht nur "arme" leute... siehe kinderporno ring etc..)
oder eine: "arbeit macht frei" ? variante ! das darf aber nichts kosten, somit kommt nur noch "heimarbeit" in frage -> "pädobärli" nähen im "heim" für "tiere"....
politiker bin ich GSD keiner Uh ja, eine Arbeit macht frei Variante, so gefällt mir das. Aber schon mit allem was dazu gehört, oder?
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u5V8eYCW7P
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@ NeM: Wir reden hier schon lange nicht mehr von dem was die derzeitge Rechtsordnung hergibt (das weiß ich wahrscheinlich besser als du...) sondern wie es sein sollte. Falls es dir net passt dass ich da andere Ansichten habe kannst gern nach Nordkorea oä. auswandern... Zum Rest (gern bei ner Hinrichtung zuschaun) hast dir ein redlichst verdient.
Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 07.07.2012, 10:51
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sp33d
aka Fas7play
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Uh ja, eine Arbeit macht frei Variante, so gefällt mir das. Aber schon mit allem was dazu gehört, oder? gemma gas... ne quatsch... das war auf die andren lösungen(zwangsarbeit) bezogen.
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Dumdideldum
Here to stay
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muss man cc und paypal haben oder kann man das guthaben am acc speichern und dann fuer expansion oder heart of swarm usen?
Nun ja, das Recht auf Menschenrechte haben aber auch Straftäter, ganz egal was sie verbrochen haben. Das jeder nen fairen Prozess kriegen soll und unschuldig ist bis die Schuld bewiesen ist, klar. Aber wenn jemand rechtskräftig nach allen Instanzen verurteilt wurde als Kinderschänder ist die Person imho nichtmehr schützenswert... wennst jemanden zwingen kannst in nem winzigen Raum zu "wohnen", warum nicht dazu EINMAL was nützliches für die Gesellschaft zu tun ? Was heißt nicht "schützenswert" ? Vogelfrei und Rübe ab ? Hinrichten oder mit Zwangsmaßnahmen wie im Gulag zum Arbeiten zwingen ? Weigert er sich, dann soll der Staat ihn krepieren lassen ? Diese ganzen Schilderungen kann kein Rechtsstaat machen, ohne die integralen Bestandteile des Staatswesen aufgeben zu müssen. Was aber nicht bedeutet, dass ich jemanden der Angehörigen verurteilen würde, würde er so ein Subjekt behandeln. Nur der Staat darf das nicht zulassen, was auch richtig ist. imho ließe sich das ja regeln.. Firmen kriegen die Möglichkeit Häftlinge zu beschäftigen, dürfen aber keine Arbeitskraft dafür entlassen, bei <Mindestlohnt,.. Kohle kassiert der Staat und wenns Gefägnissystem besser finanziert ist sind die Anstalten auch besser in Schuss, kommt also allen die dort zu tun haben zu gute. [/B] Du würdest als Firmenchef einen Häftling einstellen, der solche Abscheulichkeiten begangen hat - ihn vor der eigenen Belegschaft schützen, sich um die Sicherheitsvorschriften kümmern und ihn und diese auch bezahlen und rein rechtlich auch Verantwortung für ihn tragen ? Dabei aber dann mehr Beschäftige haben, als nötig. Denn, man darf ja keinen kündigen deswegen bzw. man muß mehr Posten schaffen, als benötigt werden ? Du glaubst im Ernst, solche Firmen existieren ? Das gehört ins Reich der Fantasie - das widerspricht jeder Logik. Die "Arbeit macht Frei" Lustig-Bande soll einmal ein bisserl nachdenken, das kann niemals schaden.
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u5V8eYCW7P
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Du meinst sowas wie das Grundrecht auf Freiheit??? Selbstverständlich können Grund- und Menschenrechte eingeschränkt und aufgehoben werden bei Verbrechern....was soll das für ein Argument sein?
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VAC
Here to stay
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Du meinst sowas wie das Grundrecht auf Freiheit??? Selbstverständlich können Grund- und Menschenrechte eingeschränkt und aufgehoben werden bei Verbrechern....was soll das für ein Argument sein? Nicht nur bei Verbrechern Wenn schon Meinungsfreiheit für Staatssicherheit eingeschränkt wird, warum nicht die Rechte von Verbrechern zur Sicherheit der Bürger (vor allem Kindern)
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