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NOE Vater missbraucht 3 jährigen Sohn

hctuB 25.06.2012 - 16:02 6854 92 Thread rating
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pari

grml
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werden solche leute net eh lebenslang weggesperrt? bzw. könnten sie nicht aufgrund der rechtslage lebenslang weggesperrt werden? stichwort rückfallstäter, geistig abnorme rechtsbrecher

matiss

Chaos Maestro
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Bei dem wie fehlerhaft, veraltet und realitätsfremd unsere Justiz in solchen Sachen ist geh ich davon aus das er bei weitem nicht soviel kriegt wie er verdient. Paar Monate vielleicht, darf sich dem Kind nimmer nähern, Alimente, verliert Sorgerecht. Absolut nichts im Vergleich zu dem was er dem Kind angetan hat und was er eigentlich verdient.

sp33d

aka Fas7play
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Zitat von matiss
Bei dem wie fehlerhaft, veraltet und realitätsfremd unsere Justiz in solchen Sachen ist geh ich davon aus das er bei weitem nicht soviel kriegt wie er verdient. Paar Monate vielleicht, darf sich dem Kind nimmer nähern, Alimente, verliert Sorgerecht. Absolut nichts im Vergleich zu dem was er dem Kind angetan hat und was er eigentlich verdient.

wie recht du hast...! :(

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat von VAC
Und was hat das Kind das sein Lebtag an schweren Schaden hat und ewig zur Therapie rennen darf (oder vielleicht, bei Mädchen, durchs schweren Schäden nie Kinder kriegen kann) von der Reue des Täters ?
Gornix.

ein anderes Kind oder viele andere Kinder haben aber vielleicht etwas davon wenn man mit dem Täter arbeitet und ihn halbwegs geradebiegt - das Ziel(der Gesellschaft und des Täters bzw potentiellen Täters) muss doch auch sein, dass die Gefahr möglichst minimiert wird(ja, lange Haftstrafen helfen da in erster Linie am Besten)

Zitat von VAC
Natürlich auch nicht wenn man den Täter/die Täterin abmurkst, aber zumindest kann definitiv nie wieder einem Kind geschadet werden.

Täterschutz meinetwegen, aber ich find der Täterschutz steht hier teilweise fast schon über dem Opferschutz, denn anstatt solche Schweine ein Lebtag wegzusperren bei Wasser und Brot haben solche Leute noch die Eier zu klagen weil sie ach so schlecht behandelt werden.
Warum hat der Fritzl wohl so Angst in Gemeinschaftshaft zu sitzen, weils ihn trietzen würden bis er sich aufhängt, zurecht.

Edit: Ich hab das Gefühl in Ö wird Kinderfi**en gehandhabt wie mit Whiskey, wenns um was Junges geht is nicht so schlimm wenns kaputt geht :bash:

ich glaub du interpretierst da irgendwas hinein, weil Opfer- und Täterschutz kann sich doch garnicht gegenseitig ausschließen imo

Welchen Schaden nimmt das Opfer wenn der Täter eine medizinische Behandlung erhält? Oder wenn man ihn nicht auf den Pranger stellt und darauf wartet bis ein Hilfssherriff ihn umsäbelt? Ich glaube da wird zwar mit Opferschutz argumentiert, in Wirklichkeit gehts aber nur um Rachegelüste.

Mir fällt auch nicht wirklich ein wo in unserer Gesellschaft die Opfer(tatsächliche und nicht womögliche) schlecht geschützt werden. Sie erhalten medizinische Unterstützung, und vor Gericht wird alles getan damit es sie möglichst wenig belastet(keine Aussage vor dem Täter etc.).

Was natürlich fragwürdig ist sind wohl die Haftstrafen und die finanzielle Entschädigung. Da macht man es Serientätern zu leicht. Aber man darf jetzt nicht glauben, dass es dem Opfer deutlich besser geht weils statt Hausnummer 8 Jahren pötzlich 12 Jahre Haft gibt, so funktioniert das nicht.

Was auch irgendwie nie wirklich angesprochen wird, ist dass die Taten meistens im Familienkreis passieren. Wir können ja alle so super vor Wut schäumen und die Heugabeln wetzen, aber was macht die Gesellschaft denn um die Übergriffe in der Familie zu unterbinden? Die BH ist zahnlos und kaut unfassbar langsam, das Jugendamt geht die Checkliste "gut genährt + Wohnung sauber?" durch und hat keine Ressourcen(Sozialausgaben sind ja pfui), und im Kindergarten bzw den Schulen sitzen viel zu wenige echte Pädagogen bzw wird in den Schulen abseits des fachlichen Unterrichts eh kaum was gemacht.. und das neue Lehrermaterial darf sich erst seit kurzem einem Eignungstest unterziehen :rolleyes:

Zitat von sk/\r
seit wann gibts in AT lynchjustiz?

oder meinst du angst vor der öffentlichen meinung? na nona werden die leute das nicht gut finden, wenn der drecksack kleine kinder pempert und ihn öffentlich meiden und ausgrenzen.

es war die Rede von Lösungen wie zb in den USA, wo die Menschen dann monatelang Häuser belagern und den Tätern nachstellen(gabs auch kürzlich in Deutschland)

Zitat von Jack the ripper
Das bricht mir jetzt aber wirklich das Herz :rolleyes:

//und wir können gern den Effekt mit der Selbstanzeige, freiwilligen Therapie whatever mit der Abschreckung aufwiegen, welche es hat wenn die Kronenzeitung jeden 2. Tag die Anzahl der neuen Kastraten Österreichs bekanntgibt. Ich glaub ich gewinne :D

ich sag mal ein Krimineller, dem jeder Weg verbaut ist, der geht eben seinen alten Weg weiter und ohne Penis wirds wohl kaum andere Wege geben als weit weit weit abseits des normalen Lebens

Abschreckung bei Triebtätern, willst Du da wirklich wetten? :(

Zitat von matiss
Bei dem wie fehlerhaft, veraltet und realitätsfremd unsere Justiz in solchen Sachen ist geh ich davon aus das er bei weitem nicht soviel kriegt wie er verdient. Paar Monate vielleicht, darf sich dem Kind nimmer nähern, Alimente, verliert Sorgerecht. Absolut nichts im Vergleich zu dem was er dem Kind angetan hat und was er eigentlich verdient.

Guter Punkt. Diese Texte haben ihren Ursprung anscheinend in Zeiten wos "sowas nicht gab" und man sich nur halbherzig dazu durchringen konnte überhaupt einen Gesetzestext aufzusetzen. Vor ein paar Jahrzehnten war auch heftige Gewalt gegen Kinder ganz normal und ein vergewaltigtes Kind wurde nirgends angehört oder hätte irgendwo Hilfe erhalten(vielleicht noch eher das Gegenteil?)..

Pedro

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Also wenn ich den Wikipedia Text korrekt deute (und dieser auch stimmt) gibts grundsätzlich kein Lebenslang da das Kind zwar schwerst sexuell missbraucht wurde, aber kein Todesfolge damit einher gegangen ist.

Zitat
Mir fällt auch nicht wirklich ein wo in unserer Gesellschaft die Opfer(tatsächliche und nicht womögliche) schlecht geschützt werden. Sie erhalten medizinische Unterstützung, und vor Gericht wird alles getan damit es sie möglichst wenig belastet(keine Aussage vor dem Täter etc.).
Bullshit

Weil wir nun ja von tatsächlichen Opfern sprechen... ich bin diesen mitunter steinigen Weg mit meiner demnächst mir angetrauten Frau das letzte Jahr über gegangen. Fängt an mit diversen Besuchen auf der Polizei mit der Bitte um Hilfe, Besuchen der Präventionsstelle in Sachen Gewalt im 10. Bezirk, Aufzeichnung sätmlicher Droh SMS, Briefe, Dokumentation der "Besuche", Abpassen, Bedrohen, stoßen, Anspucken, permanent am Arbeitsplatz anrufen (und somit den Job gefährden), diverse Prepaid Handies von denen urplötzlich mitten in der Nacht angerufen wird usw. usf. Kurz gesagt, denn das würde den Rahmen hier sprengen... der Bub lebt in Angst, dass der Koffer mal vor der Schule steht, die Mutter hat Angst ums Kind und sich selbst, ich werd permanent zurückgehalten (weils mir selbst schaden würde) usw. - Und alle haben wir mittlerweile die 3. Bob Tel. Nummer dass zumindest tageweise Ruhe im Karton ist - Ned leinwand.

Was ist rausgekommen (und ich spreche hier nicht von einem theoretischen Fall, sondern Tatsachen die aus dem Leben gegriffen sind):

.) Wenn ich ihm einfach eine aufs Maul hau, steh ich vorm Richter - geht eh ned, vor mir hat er Angst
.) Aber er darf unter anderem die o.g. Aktionen setzen (und leider auch darüber hinausgehend)
.) Die Männerberatungstelle kann -um auf der Polizei etwas zu erwirken- die Daten des Täters nicht herausgeben (Datenschutz)
.) Die Exekutive kann nichts machen, solange keine direkte/massive Bedrohungslage vorherrscht
(Aussage von Uniformierten Beamten)

Insofern waren/sind meine Frau und Kind dem Honk im Grunde auf Gedeih und Verderb ausgeliefert. Ich gehe hier jetzt sicherlich nicht ins Detail, allerdings zieh ich mir das nicht aus der Nase, und hier sind wirklich einige Dinge abgegangen... weswegen ich seit nunmehr einigen Monaten der Meinung bin, dass der eigentliche Opferschutz unter dem des Täterschutzes steht.

In diesem uns tatsächlich betreffendem Falle gehts also nicht einmal um schlechten Opferschutz, sondern um die Tatsache, dass uniformierte Beamte auf der Wache unter der Hand sagen, dass die Gesetzeslage derart gaga ist, dass erst wirklich was massives geschehen muss, bevor hier eingegriffen wird.

Und ja, mit der Zeit -und auch aus Frust und Unverständnis- legt man sich dann eine.. na sagen wir eher radikale Meinung zu derlei Themen zu. Und wenn ich mir dann derlei Dinge (jetzt nicht unmittelbar von Dir und auch nicht unbgedingt aus genau diesem Thread hier) anhören muss, wo die Täter grundsätzlich auch als Opfer ihrerselbst dargestellt werden geht mir die Galle auf.

Denn soviel ist gewiss... all den Gutmenschen wünsche ich, dass sie selbst und deren unmittelbare Freunde/Verwandten mal in eine derartige Situation kommen. Denn dann, und nur dann kann man eine solche Situation auch aus Sicht der Opfer werten und beurteilen. Und glaub mir... bis vor einigen Jahren hätt ichs auch locker gesehen, nur so locker flockig ist das dann nicht, denn die Ohnmacht treibt wahrlich intetressante Blüten und verändert Ansichten und Meinungen mitunter essenziell.
Bearbeitet von Pedro am 26.06.2012, 12:39

VAC

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Eben, das is es ja.
Datenschutz und keine Polizeigewalt gut und schön.

Aber wenns tatsächlich um eine Bedrohung des alltäglichen Lebens geht und die Polizei erst was machen darf wennst es Messer im Rücken hast is einfach lächerlich.

Das gleiche mitm Datenschutz,.. kurze Anekdote, wollt Alimente von meinem Vater einklagen, irgendwie übers AMS dann welche bekommen, auf einmal hören die Zahlungen auf, ich ruf an und frag warum (wenn er wieder arbeitet muss ich ja nen neuen Titel veranlassen).. Datenschutz
Leiwand, ich darf JEDERZEIT rausfinden wo eine Person wohnt (was eigentlich eher unangenehm is) aber ich darf nicht wissen ob mein Vater arbeitet obwohl er mir Alimente schuldet...

Deto in der obigen Sache.. kann ja nicht sein das da keiner rankommt aus Datenschutz und der Herr tun und lassen kann was er will.

S gleiche mit dem Fall in Texas.. wennst in Österreich einem Kind hilfst und dem Täter/der Täterin eine auflegst stehst selber vorm Richter und darfst Schmerzensgeld zahlen...

Is ja auch ein Grund warum kaum jemand Zivilcourage zeigt.. wenn ich riskier das ich dann ggf. eine aufs Maul krieg von irgendeinem Bsoffenen und mich nichtmal adäquat wehren darf interessierts mich einfach nicht.

Aber ich schweife ab.

Kinderschänder -> Kopf ab oder alternativ bis zum Tod einkerkern bei Wasser/Brot und gelegentlichen sexuellen Diensten für Mithäftlinge

HaBa

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Weiter oben wurde ja schon festgestellt dass die Leute oftmals aber "krank" sind ...

Und das was-wäre-wenn-Gschichtl ist auch für die Minki, wenn ich einem Vergewaltiger im Zuge der Opferhilfe ein paar Detschn gebe komme ich sicher nicht vor den Kadi ...

Beim Ausleben der Rachephantasien die manche Perverse hier gepostet haben trifft man sich aber sicher mit dem Herrn Rat bei ihm auf der Hacke ...

mascara

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Fall hat sich zumindest für ihn erledigt. Laut Radio hat er heute 'das Leben genommen'.

HaBa

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Dem Kind gehts jetzt sicher besser deswegen ... :rolleyes:

mascara

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Lesen scheint nicht deine Stärke zu sein. Ich schrieb 'für ihn'.

HaBa

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Danke, Kompliment zurück, das war nicht für dich gedacht sondern für einen Teil der Leute im thread.

sk/\r

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Zitat von HaBa
Dem Kind gehts jetzt sicher besser deswegen ... :rolleyes:

das kind hat mit 3 wohl hoffentlich nicht zuviel davon mitbekommen, bzw. wird es sicher abgeschirmt.

schlimmer wirds eher gegen pubertät wo man dem buben dann erklären muss, warums den papa nicht mehr gibt bzw. WAS er vor seinem ableben getan hat...

Pedro

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Dem Kind gehts jetzt besser, seit der Mensch nicht mehr in die Nähe dessen gelassen wurde.

Dem Täter selbst gehts "besser", weil er sich wahrscheinlich vor lauter Angst bezüglich des Haftantritts in die Hosen geschissen haben wird und sich somit aus der Veratnwortung hat stehlen können.

Was das unter Umständen für Auswirkungen auf die weitere Entwicklung des Kindes hat, hängt mitunter auch davon ab wie der Rest der Familie damit umgeht.

hctuB

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Bearbeitet von hctuB am 26.06.2012, 15:35

zottel35

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ist eh am besten, sollte jeder machen der so was getan hat - imo
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