London Terroranschläge

DAO

Si vis pacem, para bellum

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08.07.2005 - 16:27

Zitat von Hornet331
Und wegen überwachungs staat etc.... das is eh schon längst überall. selbst hier in österreich... es gibt genug daten über alle leute, ein beispiel is zb die sozialversicherung wennst die sozielversichrungsnummer eingibts weist wo ein mensch arbeitet/ wieviel er verdient/ welche ärtze er bsucht/ was für krankheiten er hat usw.... und das alles mit einener 4 stelligen nummer + geburtsdatum.

Und nein das is kein gehirngespenst von mir sonderen das is realität.

Soviel zum thema überwachungstaat.

kann ich bestaetigen :eek:

damals rief mich eine freundin an und meine sie bearbeite gerade meinen akt ich etwas perplex wie bitte und sie hatt mir alle meine daten angesagt und gemeint das bist doch du und ich war etwas ueberrascht

mr.nice.

differential image maker

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08.07.2005 - 16:52

Was mich etwas stutzig macht sind zwei Tatsachen, im Bekennerschreiben wurden etliche Fehler im Arabischen festgestellt, was sehr unüblich ist und dafür spricht, dass Arabisch zumindest nicht deren einzige Muttersprache ist, sondern sie nur so tun als ob.
Weiters gehen die Geheimdienste davon aus, dass ein Großteil der Bomben, wenn nicht sogar alle, mittels Zeitzündern zur Explosion gebracht wurden und nicht wie sonst "üblich" durch "lebende Bomben", dies spricht auch gegen die muslimisch fundamentalistische Herkunft, denn für solche Leute ist es eine große Ehre für Allah zu sterben und sind fest überzeugt davon, dass 40 Jungfrauen im Paradies auf sie warten.

Wenn man diese Zusammhänge aneinanderreiht, kann man davon ausgehen, dass es in Europa operative Zellen gibt, die sich zu gut sind um sich in die Luft zu sprengen (gebildete Leute ?), die genügend Kapital und Kontakte aufweisen um logistische Probleme aus dem Weg zu räumen und Sprengsätze bauen oder kaufen zu können.
Ich tippe mal ganz wild auf junge, mehrsprachig aufgewachsene, gebildete Einwanderer islamischer Herkunft, die nur Chaos stiften wollen.

Bearbeitet von mr.nice. am 08.07.2005, 17:28

d0lby

reborn

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08.07.2005 - 16:56

Zitat von bluefoxx
diese aussage zeugt von unwissen,... du wirst im khoran nirgendwo etwas darüber finden, alles westliche zu töten bzw jeden der gegen den islam ist zu vernichten,... auch nix über terror... es wurde schon 1000e male gesagt,... es ist der fundamentalismus und den gibt es in jeder religion

Heißt das du hast schon mal einen Khoran gelesen?

Ich wollte eignetlich nicht behaupten, dass die religiösen alle Böse sind und dass drinnen steht "Tötet alle Nichtislamisten.."

Ich denke jedoch so: Die Menschen in diesem Land sind nun mal Islamisten und diese Religion ist nun mal streng. Sie ist es einfach. Es geht jedoch nicht um das was im Khoran steht, es geht lediglich um die Erziehung die sie als Kinder haben lernen müssen.

Die jenigen die diese Terroranschläge verursachen sind die Unterdrückten die sich nun mal sehr gut zu Wort melden und die ganze Aufmerksamkeit bekommen die sie wollen.

Ich habe dieses Buch nie gelesen oder gesehen, jedoch denke ich mir schon meinen Teil, wenn ich so krank im Kopf sein muss um mich freiwillig in die Luft zu sprengen, dabei gefeiert werde wie ein Held und womöglich das alles nur für den Islam tue.

bluefoxx

Legend

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08.07.2005 - 16:58

du hasts immmer noch nicht verstanden,... noch einmal: fundamentalisten gibt es überall... die diskussion endet hier für mich, keinen bock, hat keinen sinn, einer mehr oder weniger der's nicht versteht...

Hornet331

See you Space Cowboy

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08.07.2005 - 17:06

Zitat von Hansmaulwurf
Ja schon aber bei mir darf die Polizei nicht aus GRünden der "nationalen Sicherheit" ungestraft in meine Wohnung einbrechen dinge beschlagnahmen, ohne mir danach was davon sagen zu müssen

ja wie gesagt der patriot act hat nur einige sache "vereinfacht".

die möglichkeiten waren schon immer da in der usa, nur hat man lange umwege gehen müssen bis ma den durchsuchungns befehl bekommen hat. Jetzt kann ma alles unter nationale sicherheit abwicklen wie damals in den 50er/60ern :rolleyes:

Zitat von DAO
kann ich bestaetigen
damals rief mich eine freundin an und meine sie bearbeite gerade meinen akt ich etwas perplex wie bitte und sie hatt mir alle meine daten angesagt und gemeint das bist doch du und ich war etwas ueberrascht

jo mir is das beim arbeitsamt voll aufgefallen.

so wies aussieht hat jede behörde die zugang zur sozialversicherungs datenbank hat, auch zugriff auf deine daten. :rolleyes:

DKCH

...

Registered: Aug 2002
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Posts: 3289

08.07.2005 - 17:08

das is aber nicht erst seit diversen anti-terror-gesetzen so und hat damit eigentlich sowas von gar nix zu tun...

Hansmaulwurf

u wot m8?

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08.07.2005 - 17:11

Es ist geht ja jez auch schon wieder um die Urheber, und zwei unterschiedliche Ansichten => da kann man diskutieren bis man schwarz wird

Zitat
Ich tippe mal ganz wild auf junge, mehrsprachig aufgewachsene, gebildete Einwanderer, die nur Chaos stiften wollen.

Warum ?
wenn man so organisiert ist, kann man mehr als Chaos Stiften, und warum einwanderer?

mr.nice.

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08.07.2005 - 17:13

weil ich mir schon denke, dass die gewisse Wurzeln ins islamische Lager haben, ansonsten würden sie sich nicht derartig an die Al-Kaida anbiedern.

Außerdem wollen sie öfters Chaos stifen, nicht nur einmal, jeder muss mal "klein anfangen".

Äußerst interessant wäre zu wissen, welcher Sprengstoff zum Einsatz kam und woher die (elektronischen) Bauteile für die Bomben stammen, welche für einen Zeitzünder notwendig sind.

Ob sie sich nur für die am Irak Krieg beteiligten Länder "interessieren", oder auch für die anderen, wird man spätestens zu den Fußballweltmeisterschaften sehen, wenn sie bis dahin noch nicht geschnappt sind.

Bearbeitet von mr.nice. am 08.07.2005, 17:34

sp33d

aka Fas7play

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08.07.2005 - 17:58

gibts schon eine gruppe die sagt: "wir waren es" ?

für mich stellt sich die frage, alkaida ja oder nein ?
"terror bekämpfen" ein vorwand ?

- neue art krieg zu führen man nehme ein paar opfer in kauf, inszeniert einen "anschlag" und legt ein paar beweise aus die auf ein land deuten welches ein dorn im auge der usa/engl. ist, damit man dann sagen kann die irakis, iraner,... waren es...?

- oder doch terror ?

beides bewirkt auf jedenfall angst und schrecken und so lassen wir uns leichter lenken...

ich finds schade das der terror nun egal aus welcher hand... immer unschuldige treffen muss :mad:

keine verschwörungstheorie... einfach nur ich glaube nix mehr was ich lese und höre...

Bearbeitet von sp33d am 08.07.2005, 18:02

Hansmaulwurf

u wot m8?

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08.07.2005 - 18:03

AWrum El-KAida? das schreiben ann von nem 15-Jährigen genauso wie von nem Reporter verfasst worden sein.
Falsches Arabisch => Kind, Europäer, Moslem....

dosen

Here to stay

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08.07.2005 - 23:46

gibt auch nicht so gebildete araber - also kann genauso von ihnen stammen. ich glaub ja immer noch das es die franzosen waren

dosen

Here to stay

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09.07.2005 - 23:23

schlimm, nochnicht alle toten gebergt und kein opfer identifiziert

Zitat
Unterdessen sind noch immer nicht alle Opfer aus einem U-Bahntunnel geborgen und auch die Identifizierung der Toten gestaltet sich nach den schweren Explosionen mehr als schwierig: Noch kein einziges Opfer konnte identifiziert werden.

49 tote sollens angeblich sein

http://www.orf.at/050709-88951/index.html

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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09.07.2005 - 23:28

Zitat von dosensteck
schlimm, nochnicht alle toten gebergt und kein opfer identifiziert

Hansmaulwurf

u wot m8?

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10.07.2005 - 13:19

Zufällig wer die Rtl News am FReitag gesehen?

Reporter
Gottseidank wandte London Propaganda an und sagte anfänglich das es sich um Kurzschlüsse handelt, um Paniken zu vermeiden.

Ich dachte ich hör nciht recht, gottseidank Propaganda anwenden,
und zweitens is das Volk echt so dumm das man solche Mittel Braucht ?

Vinci

hatin' on summer

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10.07.2005 - 13:28

Hätte eh nicht viel geändert, selbst wenn man es gleich bekannt gegeben hätte, die Leute in den anderen Zügen/Bussen hätten es sowieso nicht mitbekommen...

DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4969	08.07.2005 - 16:27 Zitat von Hornet331 Und wegen überwachungs staat etc.... das is eh schon längst überall. selbst hier in österreich... es gibt genug daten über alle leute, ein beispiel is zb die sozialversicherung wennst die sozielversichrungsnummer eingibts weist wo ein mensch arbeitet/ wieviel er verdient/ welche ärtze er bsucht/ was für krankheiten er hat usw.... und das alles mit einener 4 stelligen nummer + geburtsdatum. Und nein das is kein gehirngespenst von mir sonderen das is realität. Soviel zum thema überwachungstaat. kann ich bestaetigen damals rief mich eine freundin an und meine sie bearbeite gerade meinen akt ich etwas perplex wie bitte und sie hatt mir alle meine daten angesagt und gemeint das bist doch du und ich war etwas ueberrascht
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6500	08.07.2005 - 16:52 Was mich etwas stutzig macht sind zwei Tatsachen, im Bekennerschreiben wurden etliche Fehler im Arabischen festgestellt, was sehr unüblich ist und dafür spricht, dass Arabisch zumindest nicht deren einzige Muttersprache ist, sondern sie nur so tun als ob. Weiters gehen die Geheimdienste davon aus, dass ein Großteil der Bomben, wenn nicht sogar alle, mittels Zeitzündern zur Explosion gebracht wurden und nicht wie sonst "üblich" durch "lebende Bomben", dies spricht auch gegen die muslimisch fundamentalistische Herkunft, denn für solche Leute ist es eine große Ehre für Allah zu sterben und sind fest überzeugt davon, dass 40 Jungfrauen im Paradies auf sie warten. Wenn man diese Zusammhänge aneinanderreiht, kann man davon ausgehen, dass es in Europa operative Zellen gibt, die sich zu gut sind um sich in die Luft zu sprengen (gebildete Leute ?), die genügend Kapital und Kontakte aufweisen um logistische Probleme aus dem Weg zu räumen und Sprengsätze bauen oder kaufen zu können. Ich tippe mal ganz wild auf junge, mehrsprachig aufgewachsene, gebildete Einwanderer islamischer Herkunft, die nur Chaos stiften wollen. Bearbeitet von mr.nice. am 08.07.2005, 17:28
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6173	08.07.2005 - 16:56 Zitat von bluefoxx diese aussage zeugt von unwissen,... du wirst im khoran nirgendwo etwas darüber finden, alles westliche zu töten bzw jeden der gegen den islam ist zu vernichten,... auch nix über terror... es wurde schon 1000e male gesagt,... es ist der fundamentalismus und den gibt es in jeder religion Heißt das du hast schon mal einen Khoran gelesen? Ich wollte eignetlich nicht behaupten, dass die religiösen alle Böse sind und dass drinnen steht "Tötet alle Nichtislamisten.." Ich denke jedoch so: Die Menschen in diesem Land sind nun mal Islamisten und diese Religion ist nun mal streng. Sie ist es einfach. Es geht jedoch nicht um das was im Khoran steht, es geht lediglich um die Erziehung die sie als Kinder haben lernen müssen. Die jenigen die diese Terroranschläge verursachen sind die Unterdrückten die sich nun mal sehr gut zu Wort melden und die ganze Aufmerksamkeit bekommen die sie wollen. Ich habe dieses Buch nie gelesen oder gesehen, jedoch denke ich mir schon meinen Teil, wenn ich so krank im Kopf sein muss um mich freiwillig in die Luft zu sprengen, dabei gefeiert werde wie ein Held und womöglich das alles nur für den Islam tue.
bluefoxx Legend Registered: Oct 2001 Location: Vienna Posts: 7091	08.07.2005 - 16:58 du hasts immmer noch nicht verstanden,... noch einmal: fundamentalisten gibt es überall... die diskussion endet hier für mich, keinen bock, hat keinen sinn, einer mehr oder weniger der's nicht versteht...
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	08.07.2005 - 17:06 Zitat von Hansmaulwurf Ja schon aber bei mir darf die Polizei nicht aus GRünden der "nationalen Sicherheit" ungestraft in meine Wohnung einbrechen dinge beschlagnahmen, ohne mir danach was davon sagen zu müssen ja wie gesagt der patriot act hat nur einige sache "vereinfacht". die möglichkeiten waren schon immer da in der usa, nur hat man lange umwege gehen müssen bis ma den durchsuchungns befehl bekommen hat. Jetzt kann ma alles unter nationale sicherheit abwicklen wie damals in den 50er/60ern Zitat von DAO kann ich bestaetigen damals rief mich eine freundin an und meine sie bearbeite gerade meinen akt ich etwas perplex wie bitte und sie hatt mir alle meine daten angesagt und gemeint das bist doch du und ich war etwas ueberrascht jo mir is das beim arbeitsamt voll aufgefallen. so wies aussieht hat jede behörde die zugang zur sozialversicherungs datenbank hat, auch zugriff auf deine daten.
DKCH ... Registered: Aug 2002 Location: # Posts: 3289	08.07.2005 - 17:08 das is aber nicht erst seit diversen anti-terror-gesetzen so und hat damit eigentlich sowas von gar nix zu tun...
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	08.07.2005 - 17:11 Es ist geht ja jez auch schon wieder um die Urheber, und zwei unterschiedliche Ansichten => da kann man diskutieren bis man schwarz wird Zitat Ich tippe mal ganz wild auf junge, mehrsprachig aufgewachsene, gebildete Einwanderer, die nur Chaos stiften wollen. Warum ? wenn man so organisiert ist, kann man mehr als Chaos Stiften, und warum einwanderer?
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6500	08.07.2005 - 17:13 weil ich mir schon denke, dass die gewisse Wurzeln ins islamische Lager haben, ansonsten würden sie sich nicht derartig an die Al-Kaida anbiedern. Außerdem wollen sie öfters Chaos stifen, nicht nur einmal, jeder muss mal "klein anfangen". Äußerst interessant wäre zu wissen, welcher Sprengstoff zum Einsatz kam und woher die (elektronischen) Bauteile für die Bomben stammen, welche für einen Zeitzünder notwendig sind. Ob sie sich nur für die am Irak Krieg beteiligten Länder "interessieren", oder auch für die anderen, wird man spätestens zu den Fußballweltmeisterschaften sehen, wenn sie bis dahin noch nicht geschnappt sind. Bearbeitet von mr.nice. am 08.07.2005, 17:34
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5967	08.07.2005 - 17:58 gibts schon eine gruppe die sagt: "wir waren es" ? für mich stellt sich die frage, alkaida ja oder nein ? "terror bekämpfen" ein vorwand ? - neue art krieg zu führen man nehme ein paar opfer in kauf, inszeniert einen "anschlag" und legt ein paar beweise aus die auf ein land deuten welches ein dorn im auge der usa/engl. ist, damit man dann sagen kann die irakis, iraner,... waren es...? - oder doch terror ? beides bewirkt auf jedenfall angst und schrecken und so lassen wir uns leichter lenken... ich finds schade das der terror nun egal aus welcher hand... immer unschuldige treffen muss keine verschwörungstheorie... einfach nur ich glaube nix mehr was ich lese und höre... Bearbeitet von sp33d am 08.07.2005, 18:02
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	08.07.2005 - 18:03 AWrum El-KAida? das schreiben ann von nem 15-Jährigen genauso wie von nem Reporter verfasst worden sein. Falsches Arabisch => Kind, Europäer, Moslem....
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5605	08.07.2005 - 23:46 gibt auch nicht so gebildete araber - also kann genauso von ihnen stammen. ich glaub ja immer noch das es die franzosen waren
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5605	09.07.2005 - 23:23 schlimm, nochnicht alle toten gebergt und kein opfer identifiziert Zitat Unterdessen sind noch immer nicht alle Opfer aus einem U-Bahntunnel geborgen und auch die Identifizierung der Toten gestaltet sich nach den schweren Explosionen mehr als schwierig: Noch kein einziges Opfer konnte identifiziert werden. 49 tote sollens angeblich sein http://www.orf.at/050709-88951/index.html
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	09.07.2005 - 23:28 Zitat von dosensteck schlimm, nochnicht alle toten gebergt und kein opfer identifiziert
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	10.07.2005 - 13:19 Zufällig wer die Rtl News am FReitag gesehen? Reporter Gottseidank wandte London Propaganda an und sagte anfänglich das es sich um Kurzschlüsse handelt, um Paniken zu vermeiden. Ich dachte ich hör nciht recht, gottseidank Propaganda anwenden, und zweitens is das Volk echt so dumm das man solche Mittel Braucht ?
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5824	10.07.2005 - 13:28 Hätte eh nicht viel geändert, selbst wenn man es gleich bekannt gegeben hätte, die Leute in den anderen Zügen/Bussen hätten es sowieso nicht mitbekommen...

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