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ladenöffnungszeiten++;

atrox 26.07.2003 - 15:00 2313 47
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Zitat von radio
an den jetztigen nicht ;-)

Du hast selber geschrieben es ist jetzt schon stressig.

Wenn es nur an den Öffnungszeiten liegen würde wäre es ok.

Stressig ist es u.a. weil es zuwenig Jobs gibt.

Wenn die Ladenöffnungszeiten ausgeweitet werden entstehen so auch neue Jobs.

IMHO tragen die neuen Ladenöffnungszeiten massiv zur Verbesserung der Wirtschaftslage bei:

Neue Jobs ergeben sich -> Mehr Erwerbstätige -> Grössere Kaufkraft -> Mehr Umsatz...

Nicht ohne Grund ist die Beschaffung von Arbeitsplätzen jahrelang die einzige wirksame Möglichkeit gewesen, die Wirtschaft zu stabilisieren.

radio

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Zitat von Ece
Du hast selber geschrieben es ist jetzt schon stressig.

Wenn es nur an den Öffnungszeiten liegen würde wäre es ok.

Stressig ist es u.a. weil es zuwenig Jobs gibt.

Wenn die Ladenöffnungszeiten ausgeweitet werden entstehen so auch neue Jobs.

IMHO tragen die neuen Ladenöffnungszeiten massiv zur Verbesserung der Wirtschaftslage bei:

Neue Jobs ergeben sich -> Mehr Erwerbstätige -> Grössere Kaufkraft -> Mehr Umsatz...

Nicht ohne Grund ist die Beschaffung von Arbeitsplätzen jahrelang die einzige wirksame Möglichkeit gewesen, die Wirtschaft zu stabilisieren.

ja ich habe geschrieben das es stressig ist. aber nicht wegen den arbeitszeiten... das hat andere gründe(mehr arbeiten in kürzerer zeit, angst um arbeitsplatz usw.)
es würde noch stressiger mit flexibleren arbeitszeiten(wie es die wirtschafter auszudrücken pflegen)

Das mehr jobs entstehen ist so eine sache... wie ich unsere wirtschafter kenne holen die sich ein paar billige tschuschen(sorry für ausdruck, will das damit aber unterstreichen) die für 20 ats/stunde hackeln und sich ois gfallen lassen... bzw. wirds über überstudnen draht bzw. andere öffnungszeiten....
und das mit mehr erwebstätige ist auch so eine sache... wieviele verkäuferINNEN werden da zusätzlich eingestellt?

btw zu schichtarbeit: die schichtarbeiter haben eine deutlich niedriger lebenserwartung... warum denn nur mhhh...

und wenn wir das schon mit den verkäufern machen, muss das überall gelten... damit es fair wird

cya

ccr


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Zitat von radio
es würde noch stressiger mit flexibleren arbeitszeiten(wie es die wirtschafter auszudrücken pflegen)

und wenn wir das schon mit den verkäufern machen, muss das überall gelten... damit es fair wird
Ich glaub Du hast wenig Ahnung von der Privatwirtschaft :bash:

In großen Unternehmen nach internationalem Zuschnitt ist es absolut nicht mehr üblich Mo-Fr von 9-17 Uhr seine 8 Stunden runterzubiegen.
Da gibt's schon länger Gleitzeit, Überstunden, Sonntagsarbeit,...

Oder glaubst eine ÖMV, IBM, VOEST, Siemens, Telekom, Bank Austria, ... sperren am Freitag um 17 Uhr ihr Firmengelände zu, und lassen ihre Mitarbeiter erst am Montag wieder rein?

Dazu kommen noch die zahlreichen "Ausnahmen" wie Du sie betitelst (also öffentlicher Dienst, Tourismus/Gastgewerbe, Freizeitindustrie,...).

Im Endeffekt gibt's so strikte Arbeitszeiten wie Du sie forderst ohnehin nur noch für Beamte in Ministerien und Angestellte der untersten Ebenen (einfache Schreibkräfte etc.).
Und natürlich für Angestellte im Handel.


Die Statistik der Wirtschaftkammer Österreich solltest Dir mal ansehen:

http://www.wko.at/statistik/wgraf/wochenende.jpg
wochenende.jpg

Das heißt, schon jetzt arbeiten 15,4% der unselbstständig erwerbstätigen Österreicher regelmäßig am Sonntag.
Und sollten Geschäfte in Zukunft auch am Sonntag offen haben, so würde sich die Zahl nur um ein paar mickrige Prozentpunkte erhöhen. In der Statistik gehen die schon fast unter.

Außerdem sind im Handel nicht einmal 3/4 der Beschäftigten Vollzeitbeschäftigt. Und die Zahl muß man noch um Unternehmen bereinigen die ebenfalls dem Handel zugeordnet sind, aber nicht von den Geschäftsöffnungszeiten betroffen sind (zB IBM).
Ich vermute jetzt mal, im tatsächlichen Verkauf sind wenn's hoch hergeht 60% Vollzeitbeschäftigt. Es kann also für die Unternehmen kein Problem sein, da jetzt noch ein paar Teilzeitbeschäftigte für den Sonntag zu finden (noch dazu wo es ja in der Branche genügen Arbeitslose gibt, speziell in den höheren Altersschichten).

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Oder ums kurz zu sagen: :D
Die Entwicklung ist nicht aufzuhalten.

majordomus

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Zitat von radio
btw zu schichtarbeit: die schichtarbeiter haben eine deutlich niedriger lebenserwartung... warum denn nur mhhh...

cya

ja ist schon möglich da es schichtarbeit nur in den harten branchen gibt(metaller,etc) und es dort gefährlicher ist, ist die lebenserwartung natürlich kürzer:D :D :D

Spikx

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für Arbeitnehmer, die manchmal am WE dann schichtweise Arbeiten müssen, mag es vielleicht anfangs schlimm sein, aber man gewöhnt sich sicher daran. Ich denke, die WE wo man gemeinsam frei hat, werden auch dann noch ausreichen.
Beim Bundesheer mussma auch öfters am We 24h in der Kaserne sein, tut auch keinem weh ;)

radio

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Zitat von ccr
Ich glaub Du hast wenig Ahnung von der Privatwirtschaft :bash:

In großen Unternehmen nach internationalem Zuschnitt ist es absolut nicht mehr üblich Mo-Fr von 9-17 Uhr seine 8 Stunden runterzubiegen.
Da gibt's schon länger Gleitzeit, Überstunden, Sonntagsarbeit,...

Oder glaubst eine ÖMV, IBM, VOEST, Siemens, Telekom, Bank Austria, ... sperren am Freitag um 17 Uhr ihr Firmengelände zu, und lassen ihre Mitarbeiter erst am Montag wieder rein?

Dazu kommen noch die zahlreichen "Ausnahmen" wie Du sie betitelst (also öffentlicher Dienst, Tourismus/Gastgewerbe, Freizeitindustrie,...).

Im Endeffekt gibt's so strikte Arbeitszeiten wie Du sie forderst ohnehin nur noch für Beamte in Ministerien und Angestellte der untersten Ebenen (einfache Schreibkräfte etc.).
Und natürlich für Angestellte im Handel.


Die Statistik der Wirtschaftkammer Österreich solltest Dir mal ansehen:

http://www.wko.at/statistik/wgraf/wochenende.jpg
wochenende.jpg

Das heißt, schon jetzt arbeiten 15,4% der unselbstständig erwerbstätigen Österreicher regelmäßig am Sonntag.
Und sollten Geschäfte in Zukunft auch am Sonntag offen haben, so würde sich die Zahl nur um ein paar mickrige Prozentpunkte erhöhen. In der Statistik gehen die schon fast unter.

Außerdem sind im Handel nicht einmal 3/4 der Beschäftigten Vollzeitbeschäftigt. Und die Zahl muß man noch um Unternehmen bereinigen die ebenfalls dem Handel zugeordnet sind, aber nicht von den Geschäftsöffnungszeiten betroffen sind (zB IBM).
Ich vermute jetzt mal, im tatsächlichen Verkauf sind wenn's hoch hergeht 60% Vollzeitbeschäftigt. Es kann also für die Unternehmen kein Problem sein, da jetzt noch ein paar Teilzeitbeschäftigte für den Sonntag zu finden (noch dazu wo es ja in der Branche genügen Arbeitslose gibt, speziell in den höheren Altersschichten).

also ich weis nix davon das bei ibm usw. am sonntag offen ist...
bzw. bank austria hat am sonntag offen wau gar net gewusst. warum komm ich da aber nicht in die filiale rein? Ach ich kenn mich ja mit priv. wirtschaft nicht aus und find die spezialtüre anscheinend nicht...

zur statistik: 85% arbeiten aber NICHT am sonntag... selbstständige sind mir herzlich egal... weil die können es sich einteilen wie sie gerade wollen...
bzw. die 15% sind ja meistens teilzeitkräfte die für Sonntag Zeit haben(Studenten usw.) Komischerweise seh ich keine Familienväter in Kinos, Bars usw. arbeiten. Warum wohl?(Krankenhäuser mal ausgenommen... da gehts leider net anders)
also wieviel von den 15% sind jetzt familienväter bzw. mÜtter? Fast gar keine würd ich mal sagen(Es wird ja schon versucht den Sa. möglichst frei zu halten).

bzw. teilzeitarbeit geht nur bei frauen wo mann ganztag arbeiten geht(bzw. umgekehrt) teilzeit ist nicht so gut bezahlt... sprich davon kann man nicht leben.
Es müssen wenn schon ganztags arbeiten ins leben gerufen werden...

und zu deinen tollen beamten usw. also die betriebe die ich kenn(sind sogar in priv. hand) und wo ich auch schon gearbeitetn haben haben mo-fr bzw. mo-sa(sa. eventuel freiwillig)

@ece geld regiert leider die welt, und es gibt immer gierige unternehmen

@majordomus
ja kann auch sein... schichtarbeit ist trotzdem nicht gut für den körper

cya

ccr


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Zitat von radio
Komischerweise seh ich keine Familienväter in Kinos, Bars usw. arbeiten. Warum wohl
Wahrscheinlich weil sich mit €5,80 brutto Stundenlohn keine Familie ernähren läßt :bash:

Und ich habe nicht von BA-CA-Filialen gesprochen. Aber in der Lassallestr. ist auch am Sonntag genug los.

radio

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Zitat von ccr
Wahrscheinlich weil sich mit ?5,80 brutto Stundenlohn keine Familie ernähren läßt :bash:

Und ich habe nicht von BA-CA-Filialen gesprochen. Aber in der Lassallestr. ist auch am Sonntag genug los.

ein grund mehr um auf sonntagsarbeti zu "scheißen".

@lasalstraße gehören wohl zu den paar % die am sonntag hackeln...

cya

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Zitat von radio
ein grund mehr um auf sonntagsarbeti zu "scheißen".
Ich versteh Deine Argumentation nicht ganz.

In sovielen Branchen wird am Sonntag gearbeitet (glaubst in der Gastronomie oder im Tourismus sind nur Singles beschäftigt?), also wieso nicht auch im Handel?
Und es ist ja jetzt schon so, dass man nicht gezwungen werden darf am Samstag zu arbeiten.
Also müssen die Geschäfte versuchen Personal zu finden das am Sonntag arbeitet (was meiner Meinung nach kein Problem sein sollte). Und wenn sie das nicht schaffen, dann müssen sie gezwungenermaßen ohnehin zugesperrt lassen.
So einfach ist das.

spunz

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am we/sonntag arbeiten ist in der IT auch ne ganz normale sache, viele umbauten und migrationen lassen sich nur nachts oder am wochendende erledigen wenn der großteil der user nicht in der firma sitzt.

radio

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Zitat von ccr
Ich versteh Deine Argumentation nicht ganz.
naja wenn am sonntag nur sklavenlöhne gezahlt werden ist es ja schlecht. Warum sollte man den Menschen ausbeuten? nur damit paar herren mit Krawatte noch mehr geld scheffeln können oder wie?

Zitat von ccr
In sovielen Branchen wird am Sonntag gearbeitet (glaubst in der Gastronomie oder im Tourismus sind nur Singles beschäftigt?), also wieso nicht auch im Handel?
Und es ist ja jetzt schon so, dass man nicht gezwungen werden darf am Samstag zu arbeiten.
Also müssen die Geschäfte versuchen Personal zu finden das am Sonntag arbeitet (was meiner Meinung nach kein Problem sein sollte). Und wenn sie das nicht schaffen, dann müssen sie gezwungenermaßen ohnehin zugesperrt lassen.
So einfach ist das.

Das sind aber auch viele familienunternehmungen dabei die halt dann am mo und di frei haben... und zwar ALLE vond er familie!

zu deinen müssen gar nicht am sa. bzw. so. arbeiten: die kann man ganz leicht zu etwas zwingen: du sonntag arbeiten, oder dauerurlaub...

cya

ccr


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Zitat von radio
Das sind aber auch viele familienunternehmungen dabei die halt dann am mo und di frei haben... und zwar ALLE vond er familie!
Ähm, nicht ganz. Die von der Familie arbeiten 7 Tage in der Woche.

Ich rede eher von den Leuten die in Restaurants arbeiten, bei Fast Food Ketten, in Stadthotels, bei Schiliften, in Schwimmbädern, in Discos, in Bars, in Eissalons, in Kaffehäusern, in Kinos, in Großbäckereien, im Stadion, in der Oper,...

Die könnte man alle am Sonntag zusperren. Braucht ja eh niemand.

Den Flughafen könnte man auch zusperren, dann braucht auch die AUA nicht mehr fliegen. Und die ÖBB müßte auch nicht mehr fahren.

Wichtig sind nur Polizei/Rettung/Feuerwehr und die Angestellten in Krankenhäusern und Spitälern.

Aber so lauft's nunmal nicht.
Und zum ungefähr hundertsten Mal: es gibt keinen Grund einen Mitarbeiter zu zwingen am Sonntag zu arbeiten!
Wenn der unter der Woche seine 38,5 Stunden arbeitet, dann darf er sowieso am Sonntag nicht mehr arbeiten.

Es ist von niemandem die Absicht, in Zukunft 20 Stunden pro Woche mehr aufzusperren, und das mit dem bestehenden Personal abzuwickeln. :bash:


Und wenn Du schon die Familienunternehmen ansprichst: wenn ich einen Feinkostladen habe, dann darf ich den trotzdem am Sonntag nicht aufsperren. Auch wenn ich mich selbst reinstell.

Bimminger

christoph-bimminger.at
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hmmmpf es gibt a jetzt scho unternehmen bei denen ma 70h/woche regelmäßig arbeitet... naja - man tuts halt, weil s da firma net gud gehr im moment oder andere gründe... und die 60-70h/woche hatte ich bei einem vergangenen job regelmäßig von mo-fr!
und ich war eine ausnahme - die andren waren echt sa und so auch noch in da firma und haben g'hacklt was das zeug hält... naja, i denk ma kann sichs IMMER selbst einteiln welche arbeitszeiten ma hat - auch wenn zur einteilung evtl a jobwechsel ghört - also: JA zu den neuen zeiten, jeder is sein eigener herr der für sich die passende umgebung schafft! -> i seh da kan grund zum lang aufregen... wenigstens kann ma dann nu einkaufn wenn ma oft lang arbeiten hat müssen.

radio

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Zitat von ccr
Ähm, nicht ganz. Die von der Familie arbeiten 7 Tage in der Woche.

Ich rede eher von den Leuten die in Restaurants arbeiten, bei Fast Food Ketten, in Stadthotels, bei Schiliften, in Schwimmbädern, in Discos, in Bars, in Eissalons, in Kaffehäusern, in Kinos, in Großbäckereien, im Stadion, in der Oper,...

Die könnte man alle am Sonntag zusperren. Braucht ja eh niemand.

Den Flughafen könnte man auch zusperren, dann braucht auch die AUA nicht mehr fliegen. Und die ÖBB müßte auch nicht mehr fahren.
was arbeiten die bitte 7 tage die woche? 1 tag einkäufe erledigen usw. 5 tage geschäfft... 1 tag frei

Restaurant ist überhaubt eine eigene Geschichte....
Bzw. wer arbeitet dort? Familienväter? NEIN!(BAR arbeit wird gar nicht so schlecht bezahlt btw.
bzw. solche geschäfte machen am so meisten umsatz... und man bruacht sie für das soziale Zusammenleben(und dort hat man genug studenten usw. zur verfügung zum arbeiten)

flughafen ist spez. sache... es ist nicht immer überall sonntag auf der welt...und es fällt im bereich tourismus...



Zitat von ccr
Aber so lauft's nunmal nicht.
Und zum ungefähr hundertsten Mal: es gibt keinen Grund einen Mitarbeiter zu zwingen am Sonntag zu arbeiten!
Wenn der unter der Woche seine 38,5 Stunden arbeitet, dann darf er sowieso am Sonntag nicht mehr arbeiten.

Es ist von niemandem die Absicht, in Zukunft 20 Stunden pro Woche mehr aufzusperren, und das mit dem bestehenden Personal abzuwickeln. :bash:
hast du schon mal was gehört von betrieben die flexibele mitarbeiter haben wollen(irgendwann hackeln wies die firm grad bruach... und gehen könnens auch gleich wenn mas nimmer bruacht...)
außerdem kann es leicht sein das da noch wer zusätzlich beschäftig wird und das sie dann einen depp bruachen um am so offen zu haben(soll ja nicht nur studenten in unsreen land geben usw.

bzw. sonntag offen und unter der woche länger... dafür ab 10 offen mit mittagspause von 2h(wo keiner kommt) dann kansnt dir gratulieren... kannst zwar lang schlafen und nette pause mahcen.... aber du hast für kinder keine zeit(die müssen um 8 in der schule sein ;-) )
das würde ich als mieße arbeitszeiten bezeichnen ;-)
bzw. wennst am sonntag 8h hackelst und unter der woche 32h? dann darfst sonntag hackeln... bravo...

Zitat von ccr
Und wenn Du schon die Familienunternehmen ansprichst: wenn ich einen Feinkostladen habe, dann darf ich den trotzdem am Sonntag nicht aufsperren. Auch wenn ich mich selbst reinstell.

lern lesen.


kurz zusammengefasst: studenten und schüler wachsen nicht auf bäumen die man am sonntag einspannen kann ;-) und warum sollte man den mensch ausbeuten? nur weil dann die reichen noch reicher werden oder wie?
bzw. du hackelst doch am sonntag? warum kannst jetzt so viel schreiben ?


cya
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