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Israel vs. Palästina

hynk 21.07.2014 - 12:18 334927 1171 Thread rating
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voyager

kühler versilberer :)
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Zitat aus einem Post von schizo
Zusammenfassung der UN

Wobei die UN alles andere als unpolitisch ist. Sie ist zumindest in teilen von der Hamas unterwandert, genug Mitglieder sind Muslimische Staaten(und nicht freundlich gesonnen gegenüber Israel),....

spunz

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Man wird nicht darum herumkommen den gesamten Gazastreifen umzugraben:

https://www.spiegel.de/ausland/gaza...f0-8e7ed67e4dec

HaBa

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Zitat aus einem Post von voyager
Wobei die UN alles andere als unpolitisch ist. Sie ist zumindest in teilen von der Hamas unterwandert, genug Mitglieder sind Muslimische Staaten(und nicht freundlich gesonnen gegenüber Israel),....

"UN" oder "UNRWA" wäre die Frage aus diesem Themenkomplex.

https://www.tagesschau.de/ausland/a...kandal-100.html


Für mich waren "UN" und "AI" früher ja ausschließlich positiv besetzte Organisationen.

https://www.tagesschau.de/inland/ge...unberg-100.html

Greta war ja auch mal eine Ikone, jetzt ist sie zufällig genau bei der Pro-Pali-Demo (am Gedenktag des feigen Anschlags auf den Hippie-Rave) die dann wegen Ausschreitungen von der Polizei aufgelöst werden muß.

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat aus einem Post von t3mp
Mach dir lieber selber Gedanken warum du "die Juden" mit "der Staat Israel" in einen Topf wirfst. Denen, die sich überhaupt nicht mit diesem Staat identifizieren, erweist du einen Bärendienst, genau wie Netanyahu.

bei dem Land ist es halt tatsächlich wurscht ob man Juden oder Israel sagt - auch aus deren eigener Definition ... siehe Wikipedia ...

"...
Israel ist der einzige Staat der Erde mit mehrheitlich jüdischer Bevölkerung und versteht sich gemäß seinem Nationalstaatsgesetz als Nationalstaat des jüdischen Volkes
..."

macht es nicht einfacher hier zu unterscheiden (in Sprache, Denken, Argumentation und Analyse der Menschen und deren Verhalten) ... ich nehme an auch nicht für die Bürger weil sie hier eine stärkere Verbindung sehen ... aber Reisefreiheit haben sie als Israelis also sie müssen nicht unter Netanyahu leben "wenn sie nicht wollen" ,,,

davebastard

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Zitat
Für mich waren "UN" und "AI" früher ja ausschließlich positiv besetzte Organisationen.

das mein ich halt auch, wenn man das nicht glaubt sollte man IMHO entsprechende quellen liefern. da steht auch nix von unrwa

Zitat
bei dem Land ist es halt tatsächlich wurscht ob man Juden oder Israel sagt - auch aus deren eigener Definition ... siehe Wikipedia ...

fühlst du dich auch für das verantwortlich was ein kickl z.B. aufführt. oder noch passender, was kurz aufgeführt hat?
Bearbeitet von davebastard am 08.10.2024, 08:06

voyager

kühler versilberer :)
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https://www.youtube.com/watch?v=9wloZR4a1No

ab ca Minute 17 wird spezieller auf die UN und den UN Menschenrechtsrat eingegangen (Tobi Huch, man kann ihn mögen oder auch nicht, hat mal selbst dort gearbeitet). Im Video werden auch Quellen genannt von Mark Reicher

davebastard

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sry aber irgendwelche youtuber als quellen, nein danke. grad bei einem konflikt der so polarisiert

voyager

kühler versilberer :)
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Zitat aus einem Post von davebastard
sry aber irgendwelche youtuber als quellen, nein danke. grad bei einem konflikt der so polarisiert

wie geschrieben, die schriftlichen Quellen dazu sind auch im Video ;-)

Weinzo

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Falls jemand die ZIB2 gestern verpasst hat:
Disput: Palästina-Botschafter und Armeesprecher Israels

Ich hab' so eine direkte Konfrontation zwischen Verfeindeten noch nie gesehen.

schizo

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Zitat aus einem Post von x37
Ja, t3mp und schizo, die Juden sind an allem Schuld
/s und gn8

Statt Antisemitismus Anschuldigungen hinzurotzen und anderen Diskussionsteilnehmern das Wort unterbinden zu wollen wär es besser solch Intelligenz abwesenden Rotz hier nicht zu posten.

Zitat aus einem Post von HaBa
Bei diesen "unschuldigen zivilen Opfern" wird ja auch gerne "medizinisches Personal" extra angeführt. Ist da jetzt die Arztfamilie dabei die mehreren israelische Geiseln versteckt hatte?

Ist der iranische Botschafter dessen pager explodiert ist auch bei den "unschuldigen zivilen Opfern" dabei?

Warum explodieren die Häuser der "unschuldigen Zivilbevölkerung" eigentlich in den Videos so minutenlang in Etappen?

Weil da "Kriegsverbrechen" angesprochen werden: sich zwischen Zivilisten verstecken ist sowas. Oder unter Krankenhäusern Geiseln halten. Wobei: das ist einfach nur so gschissen, die Hippieraver waren/sind ja keine Kombatanten

Es steht dir frei die UN bezüglich der Aufschlüsselung des Charts anzuschreiben. Falls du die Zahlen an zweifelst darfst du auch gerne Quellen mit abweichenden Inhalten hier festhalten.

Ja, auch sich zwischen Zivilisten zu verstecken ist ein Kriegsverbrechen. Hat das etwa irgendwer hier angezweifelt?
Es wär halt gut, wenn die Kriegsverbrechen auf beiden Seiten verurteilt werden, statt einer Seite noch Waffen dafür zu liefern (Frankreich hat ja zB deren Waffenlieferungen - spät, aber doch -komplett eingestellt).

@zaphod: erst auf der vorigen Seite habe ich einen Link bezüglich Massendemos mit 500k Teilnehmern gepostet. Das waren auch jüdische Proteste, die du mit dieser Aussage komplett unter den Tisch kehrst.

@voyager: dann poste bitte die Links hier

davebastard

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Zitat aus einem Post von voyager
wie geschrieben, die schriftlichen Quellen dazu sind auch im Video ;-)

da gehts aber um die UNRWA - wo es bekannt ist dass die unterwandert ist - und die von schizo verlinkte seite is UN. also so einfach ist es nicht.

MightyMaz

hat nun auch einen Titel
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Finde diese Perspektive ganz interessant:
https://taz.de/Aktivist-ueber-Anti-...-Gaza/!6020586/

Das wirkliche Problem ist doch der völlig falsche Fokus der vermeintlichen "Pro-Palästinenser". Wenn selbst im westlichen Ausland (wo ja keine Verfolgung herrscht) keine Massen bewegt werden um einfach mal gegen Hamas, Hisbollah, Iran, etc. pp. zu demonstrieren dann zeigt das recht deutlich dass das Problem im besten Fall nicht verstanden wurde und was Ursachen und Wirkungen angeht eine völlig verzerrte Sichtweise herrscht.

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat aus einem Post von davebastard
fühlst du dich auch für das verantwortlich was ein kickl z.B. aufführt. oder noch passender, was kurz aufgeführt hat?

Das ist ja wurscht wie ich mich fühle ... einzig handeln oder unterlassen machen einen Unterschied

Die Frage ist auch so übersimplifiziert dass sie keinen sinn macht ... das kann man ja nicht vergleichen ...


Und bei den Russen ists ok dass das Volk verantwortlich gemacht wird und die Sanktionen abbekommt ?

auch kein guter Vergleich ...


Aber jemandem vorzuwerfen dass er Juden und Israel in einen Topf wirft wenn sie das von selbst tun ist halt schon bedenklich

So wie das aufgesetzt ist müsste man das eher mit einem Kirchenaustritt vergleichen ...

Longbow

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Zitat aus einem Post von Weinzo
Falls jemand die ZIB2 gestern verpasst hat:
Disput: Palästina-Botschafter und Armeesprecher Israels

Ich hab' so eine direkte Konfrontation zwischen Verfeindeten noch nie gesehen.
Bei so einem heißen Thema vglw. zivilisiert.

davebastard

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Zitat
Aber jemandem vorzuwerfen dass er Juden und Israel in einen Topf wirft wenn sie das von selbst tun ist halt schon bedenklich

Sag das mal den 100000 die protestieren weil sie mit der Politik wie mit Geiseln umgegangen wird nicht zufrieden sind, der Netanyahu hat wie eh schon angesprochen mit mehreren Korruptionsvorwürfen zu tun und kann sich nur halten weil er eben diese harte Linie fährt und zu Kriegszeiten keiner aufbegehren will...

Zitat
Und bei den Russen ists ok dass das Volk verantwortlich gemacht wird und die Sanktionen abbekommt ?

nein hat ja auch keiner gesagt, ist aber halt alternativlos. Aber genauso wie man ned sagt dass alle Juden an dem Vorgehen von Netanyahu schuld sind sag ich auch ned dass alle Russen am Vorgehen von Putin schuld sind. edit: Bei letzterem kommt noch dazu dass es sich dabei nicht um eine Demokratie handelt und die Bevölkerung Propaghanda ausgesetzt ist und gar ned weiß was wirklich abläuft
Bearbeitet von davebastard am 08.10.2024, 11:13
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