IS und Radikalisierung in Österreich

@HaBa: So ein Arafat musste alles unter einen Hut kriegen, also auch die ganzen radikalen Teile seiner Gefolgschaft. Wenn der zu moderat aufgetreten ist musste er intern sofort kalmieren und denen wieder erzählen, dass es eh nicht so gemeint war Der hatte ganz klar zumindest 2 Gesichter und war mehrgleisig unterwegs.

Trotzdem bin ich der Meinung, dass es eben an solchen Vertretern liegt sich zu erklären und zu deklarieren und nicht an den kleinen Leuten. Die wären allerdings gut beraten Druck auf ihre Vertreter auszuüben. Auch wenn die Erfolgsaussichten jetzt nicht riesig sind. Wird halt nicht viel passieren, weil sonst auch nirgends was passiert bei solchen Zwergenaufständen(was juckts die Kirche zB wenn wieder mehr austreten nach einem Missbrauchsskandal).

Aber auch hier: Vielleicht ist man als Katholik in der Gemeinde und mit seinem modernen und engagierten Pfarrer top zufrieden und verbringt gerne Zeit mit den anderen auf den Festen und Veranstaltungen. Da kann ich ja schlecht dieser Person einen Vorwurf machen, wenn sie nicht austritt.

Zitat aus einem Post von Jedimaster

Mal ganz ehrlich: Wenn jetzt ein 'Lanpartygeher' zum 'Lanpartyjihadisten' wird und wen umbringt und dann vielleicht noch rumschreit 'FÜR DOOM ICH SCHLACHTE EUCH ALLE AB, BEIM HEILIGEN GATES !!!!11eins' ... tjo dann würde ich mich schon um eine Klarstellung bemühen bzw. mich verteidigen.

Das sagst du jetzt so daher, aber ich denke wenn du in der Gesellschaft selbst in x-ter Generation so am Pranger stehst und Anfeindungen ausgesetzt bist, dann wirst du einfach nur den Kopf einziehen. Stell dir vor auf den FPÖ Plakaten stehen dann lustige Reime über Gamerterroristen die sich schleichen sollen und der Bundeskanzler brüstet sich damit kleiner Gamerinnen abzuschieben und europaweit stellen sich die erfolgreichen Populisten ins Fernsehen und schreien "Die Gamer gehören nicht zu Europa!" etc.

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE

Nach der Logik sind auch alle Katholiken weltweit feste Unterstützer von Kinderschändern. Ich habe aber niemanden hierzulande gesehen, der Buße getan hat, als man zuletzt wieder von den Vebrechen der Kirche in Kanada erfahren hat.

Auch wenn es off-topic ist. Wenn man Kirchensteuer zahlt, ist unterstützt man einen Verein finanziell der Kinderschänder systematisch vor rechtlicher Verfolgung schützt. Daran gibt es nichts zu rütteln. Da muss man sich die Frage gefallen lassen. Früher gabs einmal stringente Religionskritik die diese unangenehmen Fragen gestellt hat. Im "Verbrechen der katholischen Kirche" Thread gibt es außerdem nicht 5 User, die systematisch sagen "Aber der durschnittliche Katholik hat doch garnichts damit zu tun".

Warum wird hier mit zweierlei Maß gemessen?

Ich habe weiters nicht Leute in Wien auf der Straße gesehen, die dafür sind, indianische Kinder im Hinterhof zu verscharren. Ich habe aber Pro Hamas Demonstranten gesehen. Es gibt Statistiken die belegen, das Antisemitismus, Verschwörungsglaube und Toleranz für Gewalt gegen Juden weit unter Muslimen verbreitet sind. Die österreichischen Muslime werden vertreten von Erdogans Handlangern, der Isreal vom Tisch gefegt sehen will.

Es gibt massiven Bedarf für Distanzierung und kritische Diskussion mit unangenehmen Fragen.

Geht das Geld aller Christen in Österreich an den Vatikan?

Zitat aus einem Post von Hokum

Im "Verbrechen der katholischen Kirche" Thread gibt es außerdem nicht 5 User, die systematisch sagen "Aber der durschnittliche Katholik hat doch garnichts damit zu tun".

Whatabout..!? Sorry aber worauf zielt die Aussage ab, wünscht du dir hier User, die brennend die katholische Kirchen verteidigen? Wohl kaum. Umgekehrt schreit auch keiner, dass alle Katholiken Kinderfick** sind... Die Diskussion läuft also schön sachlich und mit Verstand.

Das was du hier framest ist die eher Aussage, dass der durchschnittliche Moslem am Terror mitverantwortlich ist. Oder anders: dass der durchschnittliche Moslem "das Problem" ist. Zumindest lese ich das direkt und indirekt aus deinen Postings raus.

Und damit habe ich ein Problem, ganz egal ob die Verallgemeinerung für Moslems, Juden oder Katholiken gezogen wird.

Zitat aus einem Post von Hokum

Geht das Geld aller Christen in Österreich an den Vatikan?

Du hast von zweierlei Maß geschrieben. Der Geldstrom in den Vatikan ist bekannt. Wie findet aber das Geld deiner muslimischen Nachbarn den Weg zur HAMAS? Wenn es hier klare Verbindungen gibt, dann müssen die natürlich unterbunden und bekämpft werden.

Ich würde vorschlagen, dass wir für die Verfehlungen der Christen und anderer in der Geschichte einen neuen Thread aufmachen, um bei diesem hier beim Thema zu bleiben.

Weil das sind nichts anderes als Nebelgranaten um vom eigentlichen Problem, der Ablehnung des Islams gegenüber eigentlich eh allen anderen, abzulenken.

"Ja, du aber auch" oder "Ja, der hat das aber auch gemacht" ist eigentlich Kindergartenniveau, das man leider tagtäglich von viel zu vielen, meist garnicht so blöden Leuten hört - obwohl es kompletter BS ist. (auch der orf.at heute mit: "antisemitismus, der nicht importiert ist" -> themenverfehlung, nicht genügend)

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE

Du hast von zweierlei Maß geschrieben. Der Geldstrom in den Vatikan ist bekannt. Wie findet aber das Geld deiner muslimischen Nachbarn den Weg zur HAMAS? Wenn es hier klare Verbindungen gibt, dann müssen die natürlich unterbunden und bekämpft werden.

Du schriebst das Geld ALLER Muslime, so wie bei einer Kirchensteuer. Jetzt sind es meine muslimische Nachbarn. Moving the Goalposts.

Spenden meiner Nachbarn an die Palestinenser gehen auch an die Verwaltung des Gazastreifen, die Hamas. Das sollte man sicherlich diskutieren, kann man als notwendiges Übel sehen. Oder auch als Bonus, je nachdem mit wem man spricht.

Ich verstehe die AUCH Einwände. Ich verstehe nicht die NUR Einwände, befreit von "es gibt Probleme, die sehen so aus". Du WM hast eh auch von beiden. Aber dass ein Muslim nichts mit diesen Problemen zu tun hat stimmt nicht, so wie es nicht stimmt dass ein Österreicher nichts mit der österreichischen Nazivergangenheit zu tun hat, und dazu auch nichts zu sagen braucht. Im Gegenteil, wir sollten viel mehr sagen. So wie die Muslime hier über Islamismus reden müssen. Ich seh das so, wenn du das komplett anders siehst können wir uns auf ein agree to disagree einigen.

Die Frage ist wieviele dort quasi das 'aus Ideologischen Gründen' stützen oder einfach nur 'Ablasszahlungen' leisten. Ich kann mir fast nicht vorstellen das die Stinkreichen Araber alles daran setzen das sie wieder ins Mittelalter zurückfallen ?