DAO
Si vis pacem, para bellum
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Warum begannen die Unruhen? Der Konflikt in Nordirland ist kein Religionskonflikt. Katholiken und Protestanten bekämpfen sich nicht wegen ihres Glaubens, schließlich sind beide Christen. Irland ist an sich ein katholisches Land. Im 12. Jahrhundert landeten englische Ritter auf der Insel, unterwarfen sie, machten Irland zur englischen Kolonie. Die Engländer brachten ihren Glauben mit: sie waren mehrheitlich protestantisch. Seitdem kam es immer wieder zu Kämpfen zwischen den beiden. Wer kämpft gegen wen? Grob gesprochen standen sich in Nordirland zwei Bevölkerungsgruppen gegenüber: * protestantische, pro-britische Unionisten, bzw. die extremen, gewaltbereiten Loyalisten (loyal, d.h. treu zur Union, treu zu England stehend). Sie setzen sich für eine Weiterführung der Union mit Großbritannien, bzw. für ein von Protestanten beherrschtes Nordirland ein * katholische, pro-irischen Nationalisten, bzw. der extremen Republikaner, die eine Vereinigung mit der Republik Irland anstreben. Die Gesellschaft in Nordirland ist gespalten. Nicht erst seit dem Ausbruch der Unruhen. Vereinfacht gesagt stehen sich also nicht Katholiken und Protestanten gegenüber. Die Begriffe "katholisch" und "protestantisch" werden weniger im religiösen Sinne gebraucht. Sie kennzeichnen mehr die beiden Bevölkerungsgruppen: die protestantischen Unionisten und die katholischen Nationalisten oder Republikaner, die eine Vereinigung mit der Republik Irland anstreben. Die Schwierigkeit besteht nun darin, dass beide Gruppen unterschiedliche Vorstellungen von der politischen Zukunft des Landes haben. link fuer intressierte : http://www.derriere.de/Nordirland/N...dkonflikt_1.htmalso lass ma das ned gelten haba wenns nicht nach rel getrennt waeren sondern nach farbn der socken zb rot fuer original sockentraeger und blau fuer englisch bewanderte sockentraeger wuerdens auch kaempfen das is ka religionskrieg das is nur die einteilung ja england is a super land das nur gutes tat in seiner zeit ...
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BiG_WEaSeL
Super Moderator-
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dao: du kannst gern deine meinung vertreten, aber bitte unterlasse aussagen wie "katholischen kirchen kz", danke
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Hubman
Seine Dudeheit
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btw wann hatt die katholische kirche das letzte mal nen kreuzzug gemacht ? meinst du diese argumentation ernsthaft????? also könnte man irgendwann sagen, nope, das mit dem 2. WK und dem Holocaust ist schon lange her, schwamm drüber und unter den Tisch damit, bringt eh nichts, sowas im kopf zu behalten (und genauso wird heutzutage vielerorts argumentiert) fakt ist, dass es gemacht wurde (wie sehr sehr viele andere schlechte punkte, was halt während einer entwicklung vorkommt) ich hab in den letzten jahren nicht davon gehoert das irgendwelche extrem christen den heiligen krieg mit der waffe ausrufen und deswegn andre nicht religionsangehoerige toeten. weil sich zum einen die zeiten ändern und sie es zum anderen einfach nicht mehr nötig haben (es gibt auch andere mittel)
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X3ll
╰(*°▽°*)╯
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Man sollte die ganzen Rechtsextremen auf eine einsame Insel verschieben und die linksextremen auf eine 2te in Sichtweite. Dann haben wir nur mehr Leute da die das Problem mit normalem Menschenverstand angehen und nicht nach Blut oder wwi schreien.
Stimmt schon das die Kriminalität stark durch die Ausländer zugenommen hat, ich denk mir aber, dass das nur durch Armut und Frust (das man weiß das man net willkommen ist) auftritt. Ich glaub auch weiters nicht das Ausländer nach ÖSterreich kommen um uns auszurauben, zu verblöden oder wwi die wollen einfach nur ein geregeltes Leben in Ruhe führen.
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coolpire.at
OC Addicted
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und das die moslems sich ueberall verbreiten und in moslimischen laendern alle andren religionen entweder verboten werden oder unter xxxx auflagen geduldet werden is wohl neandre sache schoen das kirchen so schoen brennen Das ist nicht richtig. Der Islam erkennt sowohl den Christentum als auch den Judentum als eine Religion an. Es gibt zurzeit kein islamisches Land, wo diese 2 Religionen verboten sind. Selbst im streng islamischen Iran gibt es zahlreiche Kirchen und Synagogen. Im Iran gibt es die sogar die meisten Juden (natürlich bezogen auf Islamische Staaten).
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mr.nice.
differential image maker
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DAO auf die Frage des letzes Kreuzzuges: Bush ist ein tief gläubiger Christ, wenn du dir die Reden von ihm vor dem Irak Krieg anhörst oder durchliest, wirst du feststellen, dass er das Wort "crusade" (=Kreuzzug) ziemlich oft verwendet hat. Sozusagen ein Lippenbekenntnis. Btw. gibt gibt es schon eine offizielle Zahl von Zivilopfern des letzten Irakkrieges ? (Ich tippe mal auf viel mehr Tote als beim 11.09, dem effektivsten Selbstmordattentat, wenn man so will.)
Was Xenophobie und Integration in Ö betrifft, imho ist eine gemäßigte Wortwahl und Toleranz sehr wichtig. Integration ist kein passiver Prozess. Versetzen wir uns mal in ihre Lage. Wie sollen sie sich z.B. "die Türken" verhalten ? Wenn einer auf einen zugeht und ein Gespräch anfangen will, fühlt man sich gleich angegriffen. Wenn sie keinen sozialen Kontakt zu Österreichern haben und nur türkische Freunde haben, ist es kein Wunder dass sie sich nur schwer an die Sprache und Umgebung gewöhnen. Imho sind "die Österreicher" teilweise selbst Schuld an der momentanen Situation, weil sie sich von den "Ausländern" komplett abschotten und jeden Kontakt, der über 3-Wort-Sätze hinausgeht vermeiden, geschweige denn Freundschaften pflegen. Is echt typisch österreichische Mentalität, so nach dem Motto "Najo, wenns scho unbedingt do sein musst, dann will ich aber nix mit dir zu tun haben und mit meiner Tochter derfst scho gor ned redn."
Nicht anders mit Schwarzen, am Samstag habe ich einen Industrie Chemiker aus Kenia kennengelernt, der war heilfroh, dass endlich jemand sich mit ihm unterhalten hat und nicht nur böse ansieht, weil er glaubt dass er ein Drogendealer ist.
Ich mein sicher gibts genug präpotente Österreicher mit türkischer Abstammung, die herumstreifen, doppelt entwurzelt, weder Türke noch Österreicher und nicht wissen was tun, aber das wäre eine Aufgabe für Jugendzentren.
// Edit Bush ist kein Katholik er ist Mitglied in der methodistischen Kirche, eine Vereinigung evangelikaler Christen, die z.B. nicht an Darwins Evolutionslehre glauben. Manche Theologen bezeichnen sie als "christofaschistisch". Danke Hubmann
Bearbeitet von mr.nice. am 18.04.2005, 12:57
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Hubman
Seine Dudeheit
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Bush ist ein tief gläubiger Katholik sicher, dass der katholik ist?
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funka
Legend ex-prophet(down below)
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Es gibt aber lange nicht so viele streng gläubige Christen wie Moslem, weshalb solche Verse in der Bibel auch lange nicht so gefährlich sind... schoen waers momentan muss man weltweit mehr angst vor christen als vor moslemen haben ich bin froh dass wir ein christliches land sind und nicht einer der boesen staaten
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DAO
Si vis pacem, para bellum
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seit wann hatt die kirche den 2ten weltkrieg gefochten ? die hatt brav ja is ok gsagt fuer das geld das sie erwartet hatt. (auch wenn a paar kirchenheinzigs gegen den krieg waren) holocaust ja nathuerlich da is da pfarrer da gesessen und hatts zyklon b runterfalllen lassn. kirchen kz = kirchen konzentrationslager wiki : http://de.wikipedia.org/wiki/Konzentrationslager... beten beten beten beichten bibel raetsel spiele mit dem x seiten umfassenden riesigen holz wuerfel usw usf ... da ich leider nicht mehr die quelle bezueglich der aussage des verbotes des christentum finde (glaub irgend ein pm/geo/national geographic...) muss ich das leider zurueck ziehen. dort ging es darum das christen nur unter vielen harten auflagen eine art kirche einricheten duerfen nur unter dem deckmantel des vereins weil es verboten ist und eben eine dieser kirchen sah mann brennen und ein haufen moslems davor mit gegenstaenden darauf werfen. das christentum und judentum sich dem islam unterordnen muss wenn man nicht sterben will is eh klar siehe auch : Der Islam unterscheidet bei seiner Betrachtung Andersgläubiger zwischen monotheistischen und polytheistischen Religionen. Juden, Christen und Johanneschristen werden geduldet, wenn sie sich dem Islam unterwerfen, und haben als «Schriftbesitzer» (اهل الكتاب ahl al-kitāb) in islamischen Staatswesen eine den Muslimen untergeordnete Stellung als sogenannte Dhimmi. Sie werden aber nicht als Heiden (siehe Schirk und Kufr) betrachtet, sofern sie den Regeln ihrer Religion gemäß leben. Gegen heidnisch-schamanische, hinduistische, buddhistische, taoistische und andere religiöse Systeme dagegen ist der Dschihad nicht nur zulässig sondern eine Pflicht der Gemeinschaft (umma). Den Anhängern dieser Religionen bleibt theoretisch nur die Wahl zum Islam überzutreten oder getötet zu werden. Allerdings hat sich diese Unterscheidung in der Praxis kaum ausgewirkt: Schon bei den ersten Eroberungswellen wurde mit Anhängern dieser Religionen analog zu den «Schriftbesitzern» verfahren. http://de.wikipedia.org/wiki/Dhimmi
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funka
Legend ex-prophet(down below)
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Nicht anders mit Schwarzen, am Samstag habe ich einen Industrie Chemiker aus Kenia kennengelernt, der war heilfroh, dass endlich jemand sich mit ihm unterhalten hat und nicht nur böse ansieht, weil er glaubt dass er ein Drogendealer ist. erinnert mich an einen freund der familie er wurde jedesmal wenn er ubahn gefahren von der polizei aufgehalten er meinte einmal dass er heute nicht aufgehalten wurde - wir dachten zuerst er macht einen ironischen scherz er ist dann irgendwann auf private verkehrsmittel umgestiegen und letzendlich ausgezogen aus oesterreich er ist btw tourbassist der stones
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funka
Legend ex-prophet(down below)
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siehe auch : Der Islam unterscheidet bei seiner Betrachtung Andersgläubiger zwischen monotheistischen und polytheistischen Religionen. Juden, Christen und Johanneschristen werden geduldet, wenn sie sich dem Islam unterwerfen, und haben als «Schriftbesitzer» (اهل الكتاب ahl al-kitāb) in islamischen Staatswesen eine den Muslimen untergeordnete Stellung als sogenannte Dhimmi. Sie werden aber nicht als Heiden (siehe Schirk und Kufr) betrachtet, sofern sie den Regeln ihrer Religion gemäß leben.
Gegen heidnisch-schamanische, hinduistische, buddhistische, taoistische und andere religiöse Systeme dagegen ist der Dschihad nicht nur zulässig sondern eine Pflicht der Gemeinschaft (umma). Den Anhängern dieser Religionen bleibt theoretisch nur die Wahl zum Islam überzutreten oder getötet zu werden. Allerdings hat sich diese Unterscheidung in der Praxis kaum ausgewirkt: Schon bei den ersten Eroberungswellen wurde mit Anhängern dieser Religionen analog zu den «Schriftbesitzern» verfahren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dhimmi willst du jetzt erklaeren dass christliche reiche bei ihren eroberungsfeldzuegen nicht die leute zu ihrer religion gezwungen haben?
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DAO
Si vis pacem, para bellum
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aba ich glaub es hatt wenig sinn wenn ich mich weiter an diesen thread beteilige denn irgendwie siehts so aus als ob jede anwort ausserhalb des links linken sektors gleich von jedem kommentiert werden muss weils ja poese ist. ums klar zu stellen : ich kann kein nazi sein aufgrund meines freundeskreises ich habe lediglich versucht tatsachen aufzuzeigen wie ich und auch viele andere menschen die gerne lesen sie sehen. das bloede ist nur das viele dieser sogenannten konter antworten auf meine aussagen heisse luft sind ich versuch es wenigstens durch links fuer andere nachweislich zu untermauern
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DAO
Si vis pacem, para bellum
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willst du jetzt erklaeren dass christliche reiche bei ihren eroberungsfeldzuegen nicht die leute zu ihrer religion gezwungen haben? wann waren diese feldzuege und in welchen jahrhundert leben wir jetzt ?
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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erinnert mich an einen freund der familie er wurde jedesmal wenn er ubahn gefahren von der polizei aufgehalten er meinte einmal dass er heute nicht aufgehalten wurde - wir dachten zuerst er macht einen ironischen scherz er ist dann irgendwann auf private verkehrsmittel umgestiegen und letzendlich ausgezogen aus oesterreich er ist btw tourbassist der stones Steht das wo in einem Buch dass man dieses Vorurteil haben muß? Oder hat sich das vielleicht aufgrund gemachter Erfahrungen gebildet? Es ist eine zumindestens für mich sehr heikle Sache => wie soll ich mich verhalten wenn die letzten Straftaten usw. die gegen mich verübt wurden alle von Ausländern begangen wurden? Ich habe nach wie vor kein Problem mit Ausländern, doch so einfach wie manch anderer mit "wir sind alles Schwabonazis und pecken immer hin auf die ormen ormen Hascherl" kann ich es mir nicht machen. Bin ich xenophob wenn ich meine dass die ukrainischen und moldawischen Diebe bitte bleiben sollen wo sie sind? Sind sie so orme unverstandene Hascherl mit denen ich Mitleid haben muss wenn sie mir das Auto aufbrechen und den Radio stehlen, bzw. bin ich xenophob wenn ich nicht gleich heule und ihm noch 100 EUR zusätzlich in die Hand drücke? Bin ich xenophob wenn ich meine dass sich der Neoösterreicher der mir gestern einen Schaden an meinem Auto verursacht hat und dann Fahrerflucht begangen hat am besten heimschleichen soll? Oder hätte ich ihn daheim bemitleiden sollen weil an seinem Auto auch ein kleiner Kratzer entstanden ist? Ich sehe mich nicht als Nazi wenn ich die die mich in Ruhe lassen auch in Ruhe lasse und die die mir Schaden zufügen verwünsche. Und da mache ich keine Ausnahmen, das gilt für Inländer, Neoösterreicher, Ausländer, @%$&egal wen, alle Menschen mit denen ich agiere.
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funka
Legend ex-prophet(down below)
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wann waren diese feldzuege und in welchen jahrhundert leben wir jetzt ? aus welchen zeiten stammen die von dir zitierten gesetze wirklich?
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