E.D.
warte auf unban duracell
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die nazis haben sich aber eine braune kornblume angesteckt.....und ausserdem wenn ihr doch so fleissig gelesen habt dann habt ihr auch gelesen das es in anlehnung an die freiheitsbewegung gedacht ist ;-) das die nazis es auch benutzt(wie sovieles auch) haben ist pech?;-) "gewollter" zufall ....und das koketieren mit derartigem ist doch nix neues seitens der fpö um den rechten wähler rand anzusprechen aber FPÖ=n.s. ist lächerlich und übertrieben und abgelutscht :-(
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p44ever
Ed
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genau darauf wollt ich hinaus..
ich kann die aufregung überhaupt nicht verstehen.. gut, politische richtung der fpö ist ziemlich weit rechts angesiedelt.. und ja, es kann durchaus sein, dass im vorigen jahrhundert die kornblume für die NSler ein erkennungszeichen war..
so what?
wir in österreich kriegen dann natürlich wieder sofort die krise, weil man uns die letzten paar jahrzehnte über erfolgreich eingeredet hat, wie schrecklich und böse wir im ww2 waren..
was passiert ist, ist passiert.. da kann weder ich was dafür, noch irgendwer, der hier im forum unterwegs ist (nehm mal nicht an, dass wir ww2 veteranen an board haben).. wir sollten endlich mal anfangen den leuten klar zu machen, dass es langsam reicht, für die, zugegebenermassen abartigen geschehnisse von damals zu büssen und immer mit dem bösen zeigefinger gewachelt zu bekommen..
wer schon mal ein wenig über den tellerrand wird sofort erkennen, dass der nationalstolz in österreich ein graus ist.. überall, aber wirklich überall auf der ganzen welt sind leute stolz ihre staatsangehörigkeit zu haben, und das ist kein problem.. aber in .de und .at darf man dass ja nicht (zeigen) weil man ja sonst sofort ein völkermordender nazi-fanboy ist..
(wenn ihr mitdenkt, wenn ihr posts lest, muss ich mich hier nicht von irgendwelchen politischen richtungen bzw. denkweisen distanzieren oder annähern oder sonstwas)
edit: noch eine anmerkung zum besseren verständnis: nationalismus/patriotismus != nationalsozialismus Ich werde es dir mal gleichtun und mit Polemik argumentieren: Im vorigen Jahrhuntert wurde das unter anderem Hackenkreuz für die Kennzeichung des NS-Regimes genutzt, na und? Und wenn sie ein Kreis verwendet hätten dann wären in den Mathematikbücher keine Kreise mehr oder wie?! Wir können nichts dafür was die Menschen vor über 55 Jahren verbrochen haben, wir müssen nach vorne schauen, .... and so on. Im ernst, Symbole/Ausdrücke/Kürzel haben Wiedererkennungswert und sind (in diesen Fall) versteckte Indizien/Anzeichen/Hinweise auf das dritte Reich. Was damit bezweckt werden soll liegt auf der Hand. An einen unglücklichen Zufall glaub ich in diesen Fall auch nicht, dafür ist FPÖ in der Vergangenheit zu oft auffällig geworden. Für Patriotismus/Nationalisimus hätte es auch die Schleife in Rot-Weiß-Rot Farbe getan.
Bearbeitet von p44ever am 30.10.2006, 17:53
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vEspertine
offline..
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wenn die bzö mandatare mit orangen spitzkapuzen bei denen nur die augen zu sehen sind aufgetaucht wären hättest du das nicht mit dem kuklux-clan assoziiert? "äpfel sind roter als birnen".. mir wäre nicht bekannt, dass irgendjemand vor kkk weisse mäntel+kapuzen in irgend einer weise verwendet hat.. die kornblume hats wahrscheinlich schon gegeben, wie unsere vorfahren noch in höhlen gewohnt haben.. und die ham sich de blaue Kornblume ned angsteckt, weil sie ihn so furchtbar hübsch finden, das solltest sogar du in deinem argumentationsnotstand erkennen. http://de.wikipedia.org/wiki/Rote_Rosehat genau so eine "geschichte".. und wenn du meinen ersten post gelesen hast wirst du sicher auch einsehen, dass es mir nicht nur um die kornblume geht sondern allgemein den "nachwehen" des ireversiblen ww2. wie E.D. sagt, isses nette gratis publicity für die fpö, und das is auch ein mitgrund warum ich die aufbauscherei nicht versteh.. ********** is schon vorbei, oder?!
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PIMP
Moderator
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es ist doch weithin bekannt das die fpö in braunen kreisen fischt. und als dank für die stimmen werden die wähler eben so belohnt und bei der stange gehalten. sein es kornblumen, treffen bei nationalen studentenbewegungen, trauerfeiern bei altnazis, etc etc.
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vEspertine
offline..
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Ich werde es dir mal gleichtun und mit Polemik argumentieren:
Im vorigen Jahrhuntert wurde das unter anderem Hackenkreuz für die Kennzeichung des NS-Regimes genutzt, na und? Und wenn sie ein Kreis verwendet hätten dann wären in den Mathematikbücher keine Kreise mehr oder wie?! Wir können nichts dafür was die Menschen vor über 55 Jahren verbrochen haben, wir müssen nach vorne schauen, .... and so on.
Im ernst, Symbole/Ausdrücke/Kürzel haben Wiedererkennungswert und sind (in diesen Fall) versteckte Indizien/Anzeichen/Hinweise auf das dritte Reich. Was damit bezweckt werden soll liegt auf der Hand.
An einen unglücklichen Zufall glaub ich in diesen Fall auch nicht, dafür ist FPÖ in der Vergangenheit zu oft auffällig geworden.
Für Patriotismus/Nationalisimus hätte es auch die Schleife in Rot-Weiß-Rot Farbe getan. in den punkten 1 und 3 stimme ich dir 100%ig zu.. zu 2: das ist mir allerdings nicht ganz klar.. du meinst die fpö will quasi direkt-indirekt zeigen, dass sie insgeheim eine illegale wiederbetätigungs-organisation betreiben/planen? naja.. die grünen sind halt grün, die orangen orange, die blauen blau usw usf..das is halt einfach so.. (für die konspirativen unter uns: vielleicht haben sich die blauen damals, bei der gründung schon anleihen an den "alten" merkmalen genommen.. oh, nein.. dann wären sie ja braun.. :P) edit: kleiner denkanstoss: rechte politik ist nicht notwendigerweise minderheitenverfolgung, aufbau eines 4. reiches und massenvernichtung.. ebenso wie linke politik nicht notwendigerweise für kommunismus/marxismus/whatsoever steht bzw. legalisierung aller drogen usw usf.. versucht doch einfach mal ein wenig diferentier zu denken bitte und nicht mit irgendwelchen schlagwörtern, über deren bedeutung sich viel zu wenige leute gedanken machen herumzuwerfen..
Bearbeitet von vEspertine am 30.10.2006, 18:08
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Tosca
Here to stay
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es ist doch weithin bekannt das die fpö in braunen kreisen fischt. und als dank für die stimmen werden die wähler eben so belohnt und bei der stange gehalten. sein es kornblumen, treffen bei nationalen studentenbewegungen, trauerfeiern bei altnazis, etc etc. So und nicht anders ist es
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Ex0duS
Banned
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tja und trotzdem haben die grünen und die SPÖ mit ihnen zusammengearbeitet ...was sagt uns das ? heiligt der zweck doch die mittel ? oder darf man mit dem "teufel" gegen jegliche überzeugung doch paktieren wenn man selbst daraus einen vorteil ziet naja aber lustiger thread wie immer, ned wirklich gehaltvoll aber ein gutes beispiel
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fatmike182
Agnotologe
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@ PIMP: full ack.
zB Vikings-brüder... Leider seit schwarz-blau auch in der wirtschaft (oder zB Seibersdorf)
EDIT: wann haben Grüne & SPÖ mit FPÖ gearbeitet? Meinst du jetzt den Ausschuss? Nur weil der 4. & 5. im Bunde Sch**** baut & die anderen 3 das aufdecken...
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spunz
Super ModeratorSuper Moderator
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es ist doch weithin bekannt das die fpö in braunen kreisen fischt. und als dank für die stimmen werden die wähler eben so belohnt und bei der stange gehalten. sein es kornblumen, treffen bei nationalen studentenbewegungen, trauerfeiern bei altnazis, etc etc. andere parteien haben mitglieder die offen zum mord oder staatsstreich aufrufen, kein vergleich zu den blauen lulu´s im parlament.
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p44ever
Ed
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in den punkten 1 und 3 stimme ich dir 100%ig zu..
zu 2: das ist mir allerdings nicht ganz klar.. du meinst die fpö will quasi direkt-indirekt zeigen, dass sie insgeheim eine illegale wiederbetätigungs-organisation betreiben/planen?
naja.. die grünen sind halt grün, die orangen orange, die blauen blau usw usf..das is halt einfach so.. (für die konspirativen unter uns: vielleicht haben sich die blauen damals, bei der gründung schon anleihen an den "alten" merkmalen genommen.. oh, nein.. dann wären sie ja braun.. :P)
edit: kleiner denkanstoss: rechte politik ist nicht notwendigerweise minderheitenverfolgung, aufbau eines 4. reiches und massenvernichtung.. ebenso wie linke politik nicht notwendigerweise für kommunismus/marxismus/whatsoever steht bzw. legalisierung aller drogen usw usf.. versucht doch einfach mal ein wenig diferentier zu denken bitte und nicht mit irgendwelchen schlagwörtern, über deren bedeutung sich viel zu wenige leute gedanken machen herumzuwerfen.. Ich meinte einfach das ist ganz bewusst so inszeniert mit der Blume. Für Wiederbetätigung halte ich das nicht und genau so wenige verborgen/geheim sondern medial geschickt gesetzt ohne gesetzte zu verletzten. Damit wird aber gezeigt wohin ihre Ideologie tendiert. bzgl deinem Edit, ich weiß nicht ob das an mich gerichtet ist aber mir ist das schon klar, ich finde es nur sehr besorgniserregend wenn Rechte/Nationale zur schau stellen das sie Richtung Braun tendieren. Das ist soweit ich weiß höchstens in Österreich und Deutschland so. andere parteien haben mitglieder die offen zum mord oder staatsstreich aufrufen, kein vergleich zu den blauen lulu´s im parlament. Du sprichst aber nicht von der österreichischen Parteienlandschaft, oder, ansonsten bitte ich um Quellennachweis + Ausführung.
Bearbeitet von p44ever am 30.10.2006, 18:34
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Starsky
Erbeeren für alle!
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bzgl deinem Edit, ich weiß nicht ob das an mich gerichtet ist aber mir ist das schon klar, ich finde es nur sehr besorgniserregend wenn Rechte/Nationale zur schau stellen das sie Richtung Braun tendieren. Das ist soweit ich weiß höchstens in Österreich und Deutschland so. schon mal was von der lega nord in italien oder der front national in frankreich gehört?
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~PI-IOENIX~
Pappenschlosser
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von der "front nationale" is noch a stück entfernt, aber dass Slogans wie "Lies dein Koran daham" auf Wahlplakaten das Gegenteil von "Kommts zu uns, was würden wir ohne euch arbeitsfreudige ausländer blos machen" ist, ist wohl jedem klar.
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p44ever
Ed
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schon mal was von der lega nord in italien oder der front national in frankreich gehört? Nein, aber was ich jetzt so zu Ersteren recherchiert habe kann ich keine Tendenzen an das NS-Regime erkennen bzw keine Andeutungen auf Identifizierung mit das NS-Regime. Mag sein, das es solche Parteien in Europa gibt aber ich finde Braun geht weit über Rechts/National hinaus.
Bearbeitet von p44ever am 30.10.2006, 18:47
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~PI-IOENIX~
Pappenschlosser
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Stimmt, von einer NDP is die FPÖ weit entfernt. Vertritt eher die "Weg mit die Ausländer - Politik für die Massen" und nicht die radikale Tendenz "Schlagst jeden Afroamerikaner zusammen" wie die NDP die im Ruhrgebiet ja gröber abräumt stimmenmäßig.
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Starsky
Erbeeren für alle!
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Nein, aber was ich jetzt so zu Ersteren recherchiert habe kann ich keine Tendenzen an das NS-Regime erkennen bzw keine Andeutungen auf Identifizierung mit das NS-Regime.
Mag sein, das es solche Parteien in Europa gibt aber ich finde Braun geht weit über Rechts/National hinaus. dass die parteien mit ns nichts zu tun haben, ist klar, dennoch sind sie rechts orientiert.
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