.at, Nationalrats(neu)wahlen 2017, 15. Okt 2017

Bitte erklär mir mal, was du unter "frischem Wind" verstehst? Die heisse Luft, die ausm Ohrban rauskommt??

Und schau dir mal an, was bei den Blaunen so herumsitzt auf einem Listenplatz. Versuch dir dann die Frage "wird das wieder so org??" nochmal zu stellen, ohne dass du dabei körperliche Schmerzen hast.

Ich erklär hier überhaupt nichts, ich lass mich in meinem Lieblingsforum nicht auf irgendwelche politischen Diskussionen ein, die dann eh zu nichts führen als gegenseitigem Gebashe
Ich habs nur in den Raum geworfen und bei meiner Meinung ein imho hinzugefügt, dabei bleibts und aus
Ich schau mir keine Blauen Listenplätze an, weil mich Blau nicht interessiert und ich viele Gesichter eh nicht kenne, und ich wähle auch nicht "nicht Schwarz", nur weil Schwarz-Blau möglich wäre, was so oder so der Fall ist. Ich hoffe aber, dass Blau relativ viel an Schwarz verliert und Pilz möglichst viel einfährt.

Zitat aus einem Post von Hansmaulwurf

Hast du auch das Gefühl Kurz hat irgendwo was weitergebracht? Ich stimm dir prinzipiell zu, aber Ich halte ihn persönlich für einen Dampfplauderer, weil subjektiv hab ich jetzt nichts vor Augen wo er sich ausgezeichnet hat. (Ausser sich gut zu positionieren in der Partei)

ja so irgendwie. er hatte ja noch nicht viele gelegenheiten, aber ganz ehrlich: wir meister der suderanten jammern seit gefühlten 20 jahren, dass nix weitergeht, alles immer schlechter wird und, egal wer an der macht ist, er diese für seine zwecke und die der partei missbraucht.

und dann kommt plötzlich ein junger, dynamischer kerl daher, der einem das gefühl vermittelt, jetzt wird mal aufgeräumt, und beginnt damit gleich ziemlich resolut in seiner eigenen partei...

ENTWEDER er setzt, wenn er die chance bekommt, tastächlich mal was in bewegung,
ODER er ist der x-te dampfplauderer, der sich sofort einwickeln lässt, wenn er mal die macht hat.
tja, dann ist das system schuld, sie können noch 5 farben zum wählen dazuerfinden, es wird nix besser. aber an diesen strohhalm, dass ein junger mal zuerst seine partei und die strukturen aufbricht und dann ehrlich was verbessern will, möchte ich mich irgendwie noch klammern. wann, wenn nicht jetzt, ist es mal an der zeit, dass sich was verbessert.

ich hab ehrlich nicht allzu viel mit politik am hut aber man bekommt halt immer so mit über medien und co, was sich so tut. und als orientierungsloser hoffender hat er mich zumindest mal hellhörig gemacht - wie gesagt, ich schwanke eh noch..

@questionmark : Thx für die ausführliche Antwort. Ich bin generell der Ansicht das die Politik viel zu alt ist, insofern kann ich dein Argument ganz gut nachvollziehen.

Zitat aus einem Post von XXL

Ich mein ich würde mich auch zum Mittelstand zählen, sicher würde ich mich freuen weniger Steuern zu zahlen, aber wenn das ganze auf die Kosten der ganz Armen geht dann wäre es mir das nicht wert ...

Habs irgendwo vor kurzem gehört, glaub der Filzmayer wars. "Die Frage sollte nicht sein ob man weniger Steuern zahlen will, sondern ob man mit dem das man dafür bekommt zufrieden ist".

Das einzige was da Kurze bis jetzt grissen hat is die Auflockerung vom Krawattenzwang... Woher dieses Vertrauen der Österreicher in die ewig Gestrigen plötzlich kommt ist mir ein Rätsel.

Auf der ÖVP Seite der "neuen Volkspartei" (lol) findet man übrigens folgendes "Wahlprogramm" (?).

Zitat

Chancen nutzen

Mit Sebastian Kurz und seinem Team an der Spitze haben wir vor allem eines: neue Chancen.

Chancen für die Wirtschaft, neu aufzublühen und Arbeitsplätze zu schaffen.
Chancen für ein nachhaltiges Pensionssystem, das finanzierbar und fair ist.
Chancen, in der Ausbildung wieder ein internationaler Spitzenreiter zu werden.
Chancen, die Sicherheit in unserem Land langfristig zu gewährleisten.

Vor allem aber haben wir nun endlich die Chance auf wirkliche Veränderung.
Nutzen wir sie!

Aus welchem Loch will sich da Bastl das Wahlprogramm binnen einem Monat eigentlich ziehen?
Wenn das zum Regieren in dieser Bananenrepublik reicht, na dann gute Nacht.

in der ÖVP hat es doch Tradition die Wirtschaft zu entfesseln... äh ich meine "Die Wirtschaft aufblühen zu lassen"

schad, dass die leut nach entfesslungskünstler spindi und django dem nächsten schwarzen dampfplauderer auf den leim gehen

bin auch selbstständig und meine rein egoistische geldbörse würde auch neos/schwarz/blau wählen

ich möchte aber nicht in einer gesellschaft leben in der wir noch den letzten rest an sozialem kitt aufgeben, nur damit sich der graf ali eine weitere villa leisten kann

@longbow: auch hier bin ich vollkommen ack mit dir. dass wir sozial und fair miteinander umgehn, dass der zusammenhalt der gesellschaft an erster stelle stehen sollt, dass die schere zwischen arm und reich nicht so weit auseinander sein sollt und die eh schon gut situierten nicht noch mehr von politischen entscheidungen profitieren wohingegen die unteren es gefühlt von jahr zu jahr noch schwerer haben.. das alles und noch viel mehr würd ich mir wünschen, ich frag mich nur wo sich das in der realpolitik noch groß an irgendeiner farbe festmachen lässt - setzt eine spö de facto mehr in diesen bereichen bei dem ganzen geplänkel mit x-beliebiger koalition und opposition? ich weiß nicht..
drum bin ich ja auch echt noch unschlüssig..nur wenn man keinem so richtig zutraut, was zu bewegen, warum dann nicht jemandem, der eine partei aufräumt und noch relativ unvorbelastet das ganze neu ordnen will?

Zitat aus einem Post von Vinci

Offensichtlich zu wenig Leut...

ich hoff du meinst das nicht persönlich liest sich nämlich so..
meinung bilden darf man sich ja nicht nur anhand einer homepage einer partei, deren inhalte von der jeweils eigenen partei zur verfügung gestellt werden, sondern auch im dialog, an persönlich erlebtem, anhand nicht parteieigener inhalte und sachverhalte, anderer meinungen usw

edit: meinst du, wenn kurz gewählt ist und tatsächlich kanzler werden sollte, dass er dann da sitzt und sagt: "phu, damit hätt ich dann so schnell doch nicht gerechnet.. geil schon, aber, hmm, was machma jetzt? ideen?" - so schlimm wirds nicht kommen aber wenn ers nicht schafft ist es für mich auch ok, die anderen sind dieses mal sicher auch wieder die guten.. *hoff* und falls doch schätz ich ihn irgendwie menschlich so ein, dass er den anspruch an sich selbst hat, was zu bewegen im guten..weiß auch ned, is nur so ein gefühl..ich mach das echt weniger an der x-beliebigen partei fest, das ist wirklich personenbezogen - steinigt mich wenn das falsch ist und nur ich ganz allein schuld bin an schwarz-blau

edit: btw, hab ich ein gilt-outing irgendwo überlesen? immerhin auch schon ein paar votes sowie 3 ungültig-wähler bis dato. pilz war auch klar hier im forum und grün-demontage seh ich auch in rl..

Beim Sommergespräch mit Kurz nehm ich eigentlich nur mit, dass er sich mehr aufs Kritisieren konzentriert und nur sehr sehr grob umreißt wie er politisch gestalten möchte. Ich sehe keinen Plan, keine Vision, keine klaren und verständlichen Maßnahmen, Projekte oder gar Pakete. In 2 Monaten ist die Wahl bereits geschlagen und wir wissen eigentlich nicht was er machen will.

Mir fällt kein Parteichef ein, der in den letzten Jahrzehnten so viel unkonkreten Dampf abgelassen hat.

Jeder Strache, Haider, Molterer, Gusenbauer und sogar Buchner(!).. konnte deutlich klarere Ansagen abliefern.

Zitat aus einem Post von questionmarc

ja so irgendwie. er hatte ja noch nicht viele gelegenheiten

Staatssekretär seit 2011
Außen-, Europa- und Integrationsminister seit 2013

Zitat aus einem Post von questionmarc

und dann kommt plötzlich ein junger, dynamischer kerl daher, der einem das gefühl vermittelt, jetzt wird mal aufgeräumt, und beginnt damit gleich ziemlich resolut in seiner eigenen partei...

plötzlich er ist bitte seit 6 Jahren Regierungsmitglied
was wurde in der ÖVP aufgeräumt?

Zitat aus einem Post von questionmarc

@longbow: auch hier bin ich vollkommen ack mit dir. dass wir sozial und fair miteinander umgehn, dass der zusammenhalt der gesellschaft an erster stelle stehen sollt, dass die schere zwischen arm und reich nicht so weit auseinander sein sollt und die eh schon gut situierten nicht noch mehr von politischen entscheidungen profitieren wohingegen die unteren es gefühlt von jahr zu jahr noch schwerer haben.. das alles und noch viel mehr würd ich mir wünschen, ich frag mich nur wo sich das in der realpolitik noch groß an irgendeiner farbe festmachen lässt - setzt eine spö de facto mehr in diesen bereichen bei dem ganzen geplänkel mit x-beliebiger koalition und opposition? ich weiß nicht..

Also das lässt sich alles ziemlich gut festmachen wenn man der Innenpolitik aktiv folgt und zB 2 Zeitungen(echte jetzt, nicht heute & co) aus unterschiedlicher Richtung liest. Wer den Innenpolitikteil der Presse und des Kuriers verfolgt, der kann sich mit kritischer Betrachtung des Gelesenen imho ein sehr gutes Bild machen. Dann sieht man welche Partei welche Konzepte ausarbeitet und was am Ende nach dem Kompromiss hängen bleibt. So kann man auch beurteilen wer sich wo wie durchsetzt und wo dessen Stärken/Schwächen liegen.

Zitat aus einem Post von questionmarc

drum bin ich ja auch echt noch unschlüssig..nur wenn man keinem so richtig zutraut, was zu bewegen, warum dann nicht jemandem, der eine partei aufräumt und noch relativ unvorbelastet das ganze neu ordnen will?

Weil er ein Geheimnis daraus macht wie die Neuordnung in nichtmal 2 Monaten aussehen soll?

Ich mein ich versehe es eh. Er ist jünger als ich, nie was gearbeitet, hat eine schlechtere Ausbildung als meine Freundin und soll einen Staat regieren mit der altbackensten Partei aller Zeiten in seinem Rücken, die sich jederzeit ihre neue Farbe runterkratzen könnte und - wieder einmal - ihrem Obmann brutal in den Rücken fällt. Kurz wird, meiner menschlichen Einschätzung nach, einfach extrem vorsichtig sein und will bloß nichts falsch machen. Allein der Umstand, dass er im Wahlkampf täglich 100 Hände schüttelt, die schon mehr vollbracht haben im Leben als er, wäre mir extrem unangenehm an seiner Stelle.

Wenns nach dem Menschlichen und Sympathie gehen würde, dann hätte ich meinen Fixplatz bei den NEOS. Ich habe riesige Achtung vor Strolz, weil er aus einem sicheren ÖVP Umfeld rausgegangen ist, seine private Existenz per Kredit auf das Spiel gesetzt hat und am Ende tatsächlich seine Vision einer echten liberalen Partei in Österreich umsetzen konnte.

Aber bei den Gesetzen die seine Partei beschließen würde wird mir, abseits der Ideen zur Parteienförderung, leider ganz schwindlig Also bleibe ich lieber Programmwähler.