Nvidia übernimmt Ageia

t3mp

I Love Gasoline

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05.02.2008 - 17:13

Zitat von Viper780
was sind optische Physikspielerein?

Havok = nur optische Physik, man könnte auch "improved graphics" dazu sagen
Ageia = Spielverlaufrelevante real-world Physik

Viper780

Elder
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05.02.2008 - 17:29

Spielverlauf relevante dinge hat weder Havok noch Ageia, da es kein Game gibt der eins der beiden benötigt.

Vorallem ist die Havok Engine, nur für Physik in vielen Games vorhanden. Und alleine die RagDoll Physik ist erst durch solche Engines gut zum umsetzen gewesen.

daisho

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05.02.2008 - 17:29

Also für mich hat das bis jetzt genau anders rum ausgesehen:

Havok = Um Gegenstände zu bewegen (HL2, ...)
Ageia = Some improved explosions, wenn überhaupt (GRAW, ...) und ein Haufen Spiele die lediglich Ageia Treiber benötigt aber sonst nichts mit Physik am Hut hat (Two Worlds)

t3mp

I Love Gasoline

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05.02.2008 - 17:30

Ähm, "es gibt kein Game das es benötigt" = "Ageia hat keine Spielverlaufrelevanten Dinge" ? Versteh einer deine Logik.

@daisho: Bei HL2 wars Havok auf Softwareebene, implementiert in die GPU verkommt es zur Optikaufbesserung - so habe ich das bisher mitbekommen.

Mr. Zet

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05.02.2008 - 17:52

Zitat von Hornet331
... sonderen hat auch seine eigene physikengien, die auch auf nicht physikbeschläunigern läuft.

ui, sind die karten auch "schlau" genug für rechtschreibprüfung?

scnr

Zum Thema nochmal:
Ageia und Havok sind bei weitem nicht die einzigen Physikengines, vielleicht die einzigen kommerziell erfolgreichen/relevanten, aber nur weil jetzt nvidia Ageia aufkauft ist das noch lange nicht das "Ende der Physikbeschleunigung" wie hier manche tun.

Und auch "AMDTI" wird deshalb noch lange nicht weg vom Fenster sein.

Ich denke derzeit geht die Tendenz sowieso wieder weg von spezialisierten Zusatzchips: Die MHz der CPUs steigen momentan kaum mehr an, dafür werden die Cores immer mehr.
Und ein Nehalem mit 4 Cores und 8 Threads, der muss mal erst beschäftigt werden. Da bietet sich Physik oder AI ja geradezu an. Eventuell wird es mehr in Richtung AI gehen, weil sich Physik aus verschiedensten Gründen anbietet mit der Grafik gekoppelt zu werden (Beispiel Kollisionsabfrage).

Momentan kann man aber eigentlich nur abwarten, es wird sich in dem Bereich (wie schon immer) einiges ändern, aber wie die Sache dann wirklich aussehen wird, kann man denke ich noch nicht wirklich beurteilen.

Viper780

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05.02.2008 - 17:55

ATI hat damals viel Geld in Havok gesteckt, aber Ageia will doch nur aufgekauft werden, des war von Anfang an klar.

Für Physik berechnungen gibts aber eigentlich sonst garkeien so großen und guten Schmieden mehr, aber AMD/ATi haben da glaub ich selber auch noch etwas Eisen im Feuer was ma da so hört

@Mr. Zet, würde er a Rechtschreibkontrolle haben, ich würd erm sofort kaufen

Aber das weg von den spezialisierten Cores stimmt nicht, alle großen gehen hin auf kleine spezial Chips die sie dann wo integrieren können

vanHell

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05.02.2008 - 20:22

Zitat von Viper780
Habs jetzt auch bei Intel gefunden, aber nur wird auf beiden seiten von, "würden gerne" gesprochen. Auch scheints so als ob Intel nicht mal das Management ausgetauscht hat, wirkt also eher nach enger zusammenarbeit, die ja vorher auch schon da war.

Wie auch immer du das auslegen willst, von der Havok FX engine findet man auch bei Havok.com nix mehr. Und afaik hat das Zeugs sowiso nur dann funktioniert wenn man 2 Grafikkarten hatte => also kompletter schwachsinn.

Spikx

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06.02.2008 - 12:46

Zitat von Viper780
Spielverlauf relevante dinge hat weder Havok noch Ageia, da es kein Game gibt der eins der beiden benötigt.

Beide können "Spielverlauf relevante Dinge" ausführen. Havok wird in HL2 eingesetzt und auch mit Ageia kann man natürlich alles machen, was man so an Physik in einem Spiel brauchen würde. Jeder Game Developer kann ohne weiteres die Ageia PhysX SDK für die Umsetzung der Physik verwenden. Und dazu benötigt man auch nicht die Hardwarebeschleunigung.

mat

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14.02.2008 - 02:44

Viper, Hornet: Die Offtopic-Posts wurden gelöscht, bitte jetzt nur mehr zum Thema. Ihr seid doch schon lang genug dabei um zu wissen, dass wir hier keine Kaffeekränzchen veranstalten

Mr. Zet

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22.02.2008 - 11:30

na bitte, da war ich mit meiner "prophezeihung" ja gar nicht so weit daneben:

Zitat
Derweil versucht Grafikchip-Hersteller Nvidia, die Berechnung von Physik-Effekten auf die GPU zu verlagern. Nach dem Kauf von Ageia sollen nun Grafikchips der Geforce-8000er-Serie PhysX-Berechnungen mit einem bald erscheinenden Treiber-Update durchführen können.

quelle: heise.de

daisho

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22.02.2008 - 11:32

Nice, dann kann ich die "alten" PhysX-Spiele wieder rauskramen und schauen ob's besser aussieht

.dcp

notamodbuthot

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22.02.2008 - 11:55

w00t!

je nach dem wie performant, könnte man sich ne 8400 oder 8600 dazustecken für physik.

Viper780

Elder
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22.02.2008 - 12:10

Zitat von .dcp
w00t!

je nach dem wie performant, könnte man sich ne 8400 oder 8600 dazustecken für physik.

wenn es eigene Physikkarte ist, dann machts niemand aber ist es eine Grafikkarte nur für Physik ist es cool - :rolleyes:

btw. Havok hat ja das selbe gemacht und AMD/ATi hat ja auch sowas in der mache

.dcp

notamodbuthot

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22.02.2008 - 12:47

physix-karte >120€, 8400 < 40€.
ausserdem kann man an die monitore anschließen.

warum hat wohl keiner physx karten gekauft? einmal des preises wegen, die ungewisse zukunft der technik und die unterstützung in spielen haben sicher ihren einfluss auf die verkaufszahlen gehabt.

all diese punkte sehen mit nvidia freundlicher aus.

t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6287	05.02.2008 - 17:13 Zitat von Viper780 was sind optische Physikspielerein? Havok = nur optische Physik, man könnte auch "improved graphics" dazu sagen Ageia = Spielverlaufrelevante real-world Physik
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50415	05.02.2008 - 17:29 Spielverlauf relevante dinge hat weder Havok noch Ageia, da es kein Game gibt der eins der beiden benötigt. Vorallem ist die Havok Engine, nur für Physik in vielen Games vorhanden. Und alleine die RagDoll Physik ist erst durch solche Engines gut zum umsetzen gewesen.
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19787	05.02.2008 - 17:29 Also für mich hat das bis jetzt genau anders rum ausgesehen: Havok = Um Gegenstände zu bewegen (HL2, ...) Ageia = Some improved explosions, wenn überhaupt (GRAW, ...) und ein Haufen Spiele die lediglich Ageia Treiber benötigt aber sonst nichts mit Physik am Hut hat (Two Worlds)
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6287	05.02.2008 - 17:30 Ähm, "es gibt kein Game das es benötigt" = "Ageia hat keine Spielverlaufrelevanten Dinge" ? Versteh einer deine Logik. @daisho: Bei HL2 wars Havok auf Softwareebene, implementiert in die GPU verkommt es zur Optikaufbesserung - so habe ich das bisher mitbekommen.
Mr. Zet Vereinsmitglied resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12054	05.02.2008 - 17:52 Zitat von Hornet331 ... sonderen hat auch seine eigene physikengien, die auch auf nicht physikbeschläunigern läuft. ui, sind die karten auch "schlau" genug für rechtschreibprüfung? scnr Zum Thema nochmal: Ageia und Havok sind bei weitem nicht die einzigen Physikengines, vielleicht die einzigen kommerziell erfolgreichen/relevanten, aber nur weil jetzt nvidia Ageia aufkauft ist das noch lange nicht das "Ende der Physikbeschleunigung" wie hier manche tun. Und auch "AMDTI" wird deshalb noch lange nicht weg vom Fenster sein. Ich denke derzeit geht die Tendenz sowieso wieder weg von spezialisierten Zusatzchips: Die MHz der CPUs steigen momentan kaum mehr an, dafür werden die Cores immer mehr. Und ein Nehalem mit 4 Cores und 8 Threads, der muss mal erst beschäftigt werden. Da bietet sich Physik oder AI ja geradezu an. Eventuell wird es mehr in Richtung AI gehen, weil sich Physik aus verschiedensten Gründen anbietet mit der Grafik gekoppelt zu werden (Beispiel Kollisionsabfrage). Momentan kann man aber eigentlich nur abwarten, es wird sich in dem Bereich (wie schon immer) einiges ändern, aber wie die Sache dann wirklich aussehen wird, kann man denke ich noch nicht wirklich beurteilen.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50415	05.02.2008 - 17:55 ATI hat damals viel Geld in Havok gesteckt, aber Ageia will doch nur aufgekauft werden, des war von Anfang an klar. Für Physik berechnungen gibts aber eigentlich sonst garkeien so großen und guten Schmieden mehr, aber AMD/ATi haben da glaub ich selber auch noch etwas Eisen im Feuer was ma da so hört @Mr. Zet, würde er a Rechtschreibkontrolle haben, ich würd erm sofort kaufen Aber das weg von den spezialisierten Cores stimmt nicht, alle großen gehen hin auf kleine spezial Chips die sie dann wo integrieren können
vanHell Tauren Marine Registered: May 2004 Location: Hell Posts: 1017	05.02.2008 - 20:22 Zitat von Viper780 Habs jetzt auch bei Intel gefunden, aber nur wird auf beiden seiten von, "würden gerne" gesprochen. Auch scheints so als ob Intel nicht mal das Management ausgetauscht hat, wirkt also eher nach enger zusammenarbeit, die ja vorher auch schon da war. Wie auch immer du das auslegen willst, von der Havok FX engine findet man auch bei Havok.com nix mehr. Und afaik hat das Zeugs sowiso nur dann funktioniert wenn man 2 Grafikkarten hatte => also kompletter schwachsinn.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	06.02.2008 - 12:46 Zitat von Viper780 Spielverlauf relevante dinge hat weder Havok noch Ageia, da es kein Game gibt der eins der beiden benötigt. Beide können "Spielverlauf relevante Dinge" ausführen. Havok wird in HL2 eingesetzt und auch mit Ageia kann man natürlich alles machen, was man so an Physik in einem Spiel brauchen würde. Jeder Game Developer kann ohne weiteres die Ageia PhysX SDK für die Umsetzung der Physik verwenden. Und dazu benötigt man auch nicht die Hardwarebeschleunigung.
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25538	14.02.2008 - 02:44 Viper, Hornet: Die Offtopic-Posts wurden gelöscht, bitte jetzt nur mehr zum Thema. Ihr seid doch schon lang genug dabei um zu wissen, dass wir hier keine Kaffeekränzchen veranstalten
Mr. Zet Vereinsmitglied resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12054	22.02.2008 - 11:30 na bitte, da war ich mit meiner "prophezeihung" ja gar nicht so weit daneben: Zitat Derweil versucht Grafikchip-Hersteller Nvidia, die Berechnung von Physik-Effekten auf die GPU zu verlagern. Nach dem Kauf von Ageia sollen nun Grafikchips der Geforce-8000er-Serie PhysX-Berechnungen mit einem bald erscheinenden Treiber-Update durchführen können. quelle: heise.de
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19787	22.02.2008 - 11:32 Nice, dann kann ich die "alten" PhysX-Spiele wieder rauskramen und schauen ob's besser aussieht
.dcp notamodbuthot Registered: Jul 2002 Location: new Posts: 8881	22.02.2008 - 11:55 w00t! je nach dem wie performant, könnte man sich ne 8400 oder 8600 dazustecken für physik.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50415	22.02.2008 - 12:10 Zitat von .dcp w00t! je nach dem wie performant, könnte man sich ne 8400 oder 8600 dazustecken für physik. wenn es eigene Physikkarte ist, dann machts niemand aber ist es eine Grafikkarte nur für Physik ist es cool - btw. Havok hat ja das selbe gemacht und AMD/ATi hat ja auch sowas in der mache
.dcp notamodbuthot Registered: Jul 2002 Location: new Posts: 8881	22.02.2008 - 12:47 physix-karte >120€, 8400 < 40€. ausserdem kann man an die monitore anschließen. warum hat wohl keiner physx karten gekauft? einmal des preises wegen, die ungewisse zukunft der technik und die unterstützung in spielen haben sicher ihren einfluss auf die verkaufszahlen gehabt. all diese punkte sehen mit nvidia freundlicher aus.

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