AMD Zen 5

Jedimaster

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30.05.2024 - 11:31

Also für mich ist die größte Schwäche der aktuellen AMD's der Speichercontroller. Wenn man mehr als 2 Speichermodule verwenden möchte ist man 'am *****' von der Taktrate her.

Ich hoffe mal das wird in der nächsten Generation gefixt. Das die 3D Chips mal wieder später kommen wäre einfach typische Marktsegmentierung - sprich das Geld von denen abgreifen die nicht abwarten können.

Garbage

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30.05.2024 - 12:32

Du wirst auch bei Intel mit 4 Modulen nicht den selben max. Takt fahren können wie mit 2 Modulen, war schon immer so. Ein Dimm pro Kanal ist einfach das Optimum für hohen Takt.

Es wäre schon ein Gewinn, wenn man mit jeder CPU >6000 mit 1:1 ohne Glücksspiel und stundenlangem Tuning erreichen könnte.

erlgrey

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30.05.2024 - 13:23

Das war auch schon bei meinem 8700k so..

Rogaahl

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interrupt

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30.05.2024 - 17:09

Ich finde es sehr schade, dass die Kernanzahl seit Zen2 nicht mehr erhöht wurde.

Garbage

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30.05.2024 - 18:03

Wo hättest denn gerne mehr Kerne, pro CCD oder für die Plattform?

Weil mehr Kerne als 16 gibts ja grundsätzlich mit Threadripper, sie sind halt unverhältnismäßig viel teurer. Schlecht dastehen tut der 7950X gegenüber Intel trotz der geringeren Kernzahl ja trotzdem nicht und das ohne bis (oder über) ans Limit geprügelt zu werden, wie die Topmodelle von Intel.

deleted060824

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30.05.2024 - 18:22

Wie viel doppelt so viele Kernen bei Spielen bringen weiß man.

Close to Nix.

Viper780

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30.05.2024 - 18:35

Ich vermuten mal dass es Rogaahl nicht ums spielen geht.

Da würde mehr Speicherbandbreite und 2-4 sehr flotte Kerne (zu ~4 langsameren) am meisten bringen

erlgrey

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30.05.2024 - 18:41

Wäre mal wieder Zeit für eine Plattform mit Triple Channel.

Jedimaster

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30.05.2024 - 19:04

threadripper hat quad channel

Ist halt ne Preisfrage.

Rogaahl

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interrupt

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30.05.2024 - 21:38

Zitat aus einem Post von Garbage
Wo hättest denn gerne mehr Kerne, pro CCD oder für die Plattform?

Weil mehr Kerne als 16 gibts ja grundsätzlich mit Threadripper, sie sind halt unverhältnismäßig viel teurer. Schlecht dastehen tut der 7950X gegenüber Intel trotz der geringeren Kernzahl ja trotzdem nicht und das ohne bis (oder über) ans Limit geprügelt zu werden, wie die Topmodelle von Intel.

Ja threadripper ist mir zu teuer, zudem es keinen X3D gibt, was mir auch wichtig wäre.

Früher hat sich Core Anzahl teilweise mit den Generationen fast verdoppelt für einen minimalen Aufpreis. Jetzt stehen wir schon recht lange an 16 Cores an.

Intel finde ich zurzeit eigentlich eher uninteressant, in den nächsten Generationen wird sich das hoffentlich ändern.

Zitat aus einem Post von Viper780
Ich vermuten mal dass es Rogaahl nicht ums spielen geht.

Da würde mehr Speicherbandbreite und 2-4 sehr flotte Kerne (zu ~4 langsameren) am meisten bringen

Genau, rendern tue ich aber sehr viel, und wenn da die Zeit von 12 auf 6 Stunden reduzieren würde, wäre das schon sehr hilfreich.

Am liebsten wären mir 8 sehr schnelle Cores mit X3D, und dann noch 24 "normale" Cores.

Oder noch besser, dual Sockel! Aber das wird für ein u. a. Gaming System wohl eher nicht mehr spielen.

RIDDLER

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30.05.2024 - 22:46

Hab mal vor einiger Zeit ein Interview mit einem AMD-Ingenieur gelesen, der meinte, es sei nicht so schwierig AM4/AM5 auf 32 Kerne oder gar mehr zu bringen, nur müssen die Kerne auch RAM-seitig ausgelastet werden können. Das führt dann wieder zu Quad- bzw. Octa-Channel RAM-Anbindung. Die Sinnhaftigkeit im Consumer-Bereich ist hier dann auch schnell beantwortet. Bei entsprechenden Workload verhungern 32 Kerne (oder mehr) bei Dual-Channel-RAM schnell mal.

Daher gibt es auch die TR (für reichlich Kerne, PCIe-Lanes und RAM-Bandbreite). Preislich natürlich alles andere günstig.

Dual Socket ist preislich nochmal eine andere Liga, aber zum Zocken funktioniert das auch ohne Probleme

Garbage

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30.05.2024 - 23:10

Zitat aus einem Post von Rogaahl
Früher hat sich Core Anzahl teilweise mit den Generationen fast verdoppelt für einen minimalen Aufpreis. Jetzt stehen wir schon recht lange an 16 Cores an.

Ich glaub du verklärst da ein bissl die Vergangenheit, weil "fast geschenkt" gabs die mehr Kerne eigentlich bei keinem Ryzen.

Bei Intel gab es 2017 im Mainstream zum Preis von 4 Kernen dann neu 6 Kerne, was aber Ryzen geschuldet war und neue Mainboards brauchte man trotzdem. 2018 von 6 auf 8 war dann schon wieder ein ordentlicher Aufpreis fällig.

Rogaahl

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interrupt

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31.05.2024 - 00:47

Aber zumindest kein linearer ansteigt, oder?

Aber anscheinend vertue ich mich da.

Gegen Tripple oder Quad channel RAM hätte ich auch nichts einzuwenden. Vielleicht kommt ja doch irgendwann ein X3D TR.

Kirby

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31.05.2024 - 01:32

Zitat aus einem Post von Rogaahl
X3D TR.

please dont

voyager

kühler versilberer :)

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31.05.2024 - 06:03

Zitat aus einem Post von Rogaahl
Früher hat sich Core Anzahl teilweise mit den Generationen fast verdoppelt für einen minimalen Aufpreis. Jetzt stehen wir schon recht lange an 16 Cores an.

Früher warens auch nur 1-2 Cores, ohne HT, pro CPU.

Aber wenn du nach dem gehst, wären wir jetzt im Desktop Bereich bei 128 Cores und mehr. Wozu willst du das ? Willst du 700-1000W CPUs im Desktop Bereich?

Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3112	30.05.2024 - 11:31 Also für mich ist die größte Schwäche der aktuellen AMD's der Speichercontroller. Wenn man mehr als 2 Speichermodule verwenden möchte ist man 'am *****' von der Taktrate her. Ich hoffe mal das wird in der nächsten Generation gefixt. Das die 3D Chips mal wieder später kommen wäre einfach typische Marktsegmentierung - sprich das Geld von denen abgreifen die nicht abwarten können.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11350	30.05.2024 - 12:32 Du wirst auch bei Intel mit 4 Modulen nicht den selben max. Takt fahren können wie mit 2 Modulen, war schon immer so. Ein Dimm pro Kanal ist einfach das Optimum für hohen Takt. Es wäre schon ein Gewinn, wenn man mit jeder CPU >6000 mit 1:1 ohne Glücksspiel und stundenlangem Tuning erreichen könnte.
erlgrey formerly known as der~erl Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 4432	30.05.2024 - 13:23 Das war auch schon bei meinem 8700k so..
Rogaahl Super Moderator interrupt Registered: Feb 2014 Location: K Posts: 2338	30.05.2024 - 17:09 Ich finde es sehr schade, dass die Kernanzahl seit Zen2 nicht mehr erhöht wurde.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11350	30.05.2024 - 18:03 Wo hättest denn gerne mehr Kerne, pro CCD oder für die Plattform? Weil mehr Kerne als 16 gibts ja grundsätzlich mit Threadripper, sie sind halt unverhältnismäßig viel teurer. Schlecht dastehen tut der 7950X gegenüber Intel trotz der geringeren Kernzahl ja trotzdem nicht und das ohne bis (oder über) ans Limit geprügelt zu werden, wie die Topmodelle von Intel.
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	30.05.2024 - 18:22 Wie viel doppelt so viele Kernen bei Spielen bringen weiß man. Close to Nix.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50106	30.05.2024 - 18:35 Ich vermuten mal dass es Rogaahl nicht ums spielen geht. Da würde mehr Speicherbandbreite und 2-4 sehr flotte Kerne (zu ~4 langsameren) am meisten bringen
erlgrey formerly known as der~erl Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 4432	30.05.2024 - 18:41 Wäre mal wieder Zeit für eine Plattform mit Triple Channel.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3112	30.05.2024 - 19:04 threadripper hat quad channel Ist halt ne Preisfrage.
Rogaahl Super Moderator interrupt Registered: Feb 2014 Location: K Posts: 2338	30.05.2024 - 21:38 Zitat aus einem Post von Garbage Wo hättest denn gerne mehr Kerne, pro CCD oder für die Plattform? Weil mehr Kerne als 16 gibts ja grundsätzlich mit Threadripper, sie sind halt unverhältnismäßig viel teurer. Schlecht dastehen tut der 7950X gegenüber Intel trotz der geringeren Kernzahl ja trotzdem nicht und das ohne bis (oder über) ans Limit geprügelt zu werden, wie die Topmodelle von Intel. Ja threadripper ist mir zu teuer, zudem es keinen X3D gibt, was mir auch wichtig wäre. Früher hat sich Core Anzahl teilweise mit den Generationen fast verdoppelt für einen minimalen Aufpreis. Jetzt stehen wir schon recht lange an 16 Cores an. Intel finde ich zurzeit eigentlich eher uninteressant, in den nächsten Generationen wird sich das hoffentlich ändern. Zitat aus einem Post von Viper780 Ich vermuten mal dass es Rogaahl nicht ums spielen geht. Da würde mehr Speicherbandbreite und 2-4 sehr flotte Kerne (zu ~4 langsameren) am meisten bringen Genau, rendern tue ich aber sehr viel, und wenn da die Zeit von 12 auf 6 Stunden reduzieren würde, wäre das schon sehr hilfreich. Am liebsten wären mir 8 sehr schnelle Cores mit X3D, und dann noch 24 "normale" Cores. Oder noch besser, dual Sockel! Aber das wird für ein u. a. Gaming System wohl eher nicht mehr spielen.
RIDDLER Dual CPU-Fetischist Registered: Dec 2002 Location: Wien Posts: 1890	30.05.2024 - 22:46 Hab mal vor einiger Zeit ein Interview mit einem AMD-Ingenieur gelesen, der meinte, es sei nicht so schwierig AM4/AM5 auf 32 Kerne oder gar mehr zu bringen, nur müssen die Kerne auch RAM-seitig ausgelastet werden können. Das führt dann wieder zu Quad- bzw. Octa-Channel RAM-Anbindung. Die Sinnhaftigkeit im Consumer-Bereich ist hier dann auch schnell beantwortet. Bei entsprechenden Workload verhungern 32 Kerne (oder mehr) bei Dual-Channel-RAM schnell mal. Daher gibt es auch die TR (für reichlich Kerne, PCIe-Lanes und RAM-Bandbreite). Preislich natürlich alles andere günstig. Dual Socket ist preislich nochmal eine andere Liga, aber zum Zocken funktioniert das auch ohne Probleme
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11350	30.05.2024 - 23:10 Zitat aus einem Post von Rogaahl Früher hat sich Core Anzahl teilweise mit den Generationen fast verdoppelt für einen minimalen Aufpreis. Jetzt stehen wir schon recht lange an 16 Cores an. Ich glaub du verklärst da ein bissl die Vergangenheit, weil "fast geschenkt" gabs die mehr Kerne eigentlich bei keinem Ryzen. Bei Intel gab es 2017 im Mainstream zum Preis von 4 Kernen dann neu 6 Kerne, was aber Ryzen geschuldet war und neue Mainboards brauchte man trotzdem. 2018 von 6 auf 8 war dann schon wieder ein ordentlicher Aufpreis fällig.
Rogaahl Super Moderator interrupt Registered: Feb 2014 Location: K Posts: 2338	31.05.2024 - 00:47 Aber zumindest kein linearer ansteigt, oder? Aber anscheinend vertue ich mich da. Gegen Tripple oder Quad channel RAM hätte ich auch nichts einzuwenden. Vielleicht kommt ja doch irgendwann ein X3D TR.
Kirby 0x20 Registered: Jun 2017 Location: Lesachtal/Villac.. Posts: 910	31.05.2024 - 01:32 Zitat aus einem Post von Rogaahl X3D TR. please dont
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	31.05.2024 - 06:03 Zitat aus einem Post von Rogaahl Früher hat sich Core Anzahl teilweise mit den Generationen fast verdoppelt für einen minimalen Aufpreis. Jetzt stehen wir schon recht lange an 16 Cores an. Früher warens auch nur 1-2 Cores, ohne HT, pro CPU. Aber wenn du nach dem gehst, wären wir jetzt im Desktop Bereich bei 128 Cores und mehr. Wozu willst du das ? Willst du 700-1000W CPUs im Desktop Bereich?

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