kamera für anfänger

Viper780

Er ist tot, Jim!

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17.11.2022 - 15:21

Ich vermute dass Canon die EF-S und EF-M Objektive schön langsam auch als RF-S bringen wird (gerade die EF-M sollten sich leicht modifizieren lassen)

Der EF Adapter ist der größte Vorteil am Canon System.
Es gibt halt seit 35 Jahren eine große Masse an passenden Objektiven welche für die Vintage Leute zu neu und zu modern sind, aber optisch schon einmalig.

rad1oactive

knows about the birb

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17.11.2022 - 15:55

Ein Rf-s 22 soll angeblich mit einer R50 im q1/23 kommen.
abwarten und sake trinken.

b_d

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17.11.2022 - 16:26

Zitat aus einem Post von davebastard
bin gespannt wie es mit den objektiven von canon für RF/aps-c in zukunft aussieht, aktuell gibts laut geizhals genau 2

natürlich kann man auch Kleinbild RF Objektive verwenden aber dann verliert man halt den Größe/Gewicht Vorteil.

aber ich wills euch nicht madig reden, damit kann man schon viel anfangen, mit dem EF Adapter kommt man auch günstig an gebrauchte Objektive (wo es richtig viel gibt).

das hat uns der verkäufer (united camera, empfehlung an dieser stelle) auch gesagt, er GLAUBT (!!) es ist gekommen um zu bleiben, aber restrisiko bleibt bei uns…

aber grad als anfänger ists doch wirklich wurscht. meine freundin kriegt zu weihnachten noch ein lichtstarkes 50er fest objektv (https://geizhals.at/canon-rf-50mm-1...5-a2415973.html). da ist die größe/gewicht komplett wurscht und mit dem und dem 18-150er kit hat sie jahre ausgesorgt.

wenn sie komplett reinkippen sollte, dann juckts einen eh früher oder später. worauf ich ein wenig hinaus will: den thread gibts seit nem monat und kein einziges foto wurde geschossen. die zeit bis jetzt hätte man bereits in actual foto schießen (und ausortieren und nachbearbeiten) stecken können. einfach mal mit irgedwas starten und passt scho. das thema grad als anfänger zerpflücken find ich unnötig. budget und handhabung sollt passen, rest ergibt sich. plus gibts hier (ähnlich zu hardware) wohl auch nie den richtigen zeitpunkt. alles passt, hauptsache es hat nen output. ich begleite meine freundin mit einer 10 jahre alten 550D, so what

Bearbeitet von b_d am 17.11.2022, 16:29

ccr

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17.11.2022 - 16:31

Es soll auch noch 2 weitere APS-C Kameras bei Canon in der Pipeline geben. Ein bisschen was wird sich da bei den Objektiven sicher auch noch tun. Ich glaube aber nicht, dass es noch einmal sowas wie das 17-55 2.8 geben wird.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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17.11.2022 - 16:33

Zitat aus einem Post von b_d
aber grad als anfänger ists doch wirklich wurscht. meine freundin kriegt zu weihnachten noch ein lichtstarkes 50er fest objektv (https://geizhals.at/canon-rf-50mm-1...5-a2415973.html). da ist die größe/gewicht komplett wurscht und mit dem und dem 18-150er kit hat sie jahre ausgesorgt.

Du hast total recht, am Anfang gehts drum erfahrungen zu sammeln.
Btw. ich würd ihr ja eher das RF 35 1.8 IS ans Herz legen.

Hat einen 1:2 Macro Modus und ist stabilisiert. Dazu etwas weiteren Bildwinkel (aber nicht sehr ausgeprägt) damit man auch beim Stadtsapziergang vieles damit einfangen kann.

Optisch sollte es auch besser als das 50iger sein

b_d

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17.11.2022 - 16:35

danke für den tipp, aber over budget, die bilder werden nicht 2,5x so gut. womit wir schon wieder beim thema sind

Viper780

Er ist tot, Jim!

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17.11.2022 - 16:35

Zitat aus einem Post von ccr
Es soll auch noch 2 weitere APS-C Kameras bei Canon in der Pipeline geben. Ein bisschen was wird sich da bei den Objektiven sicher auch noch tun. Ich glaube aber nicht, dass es noch einmal sowas wie das 17-55 2.8 geben wird.

Kommt drauf an was angefragt wird. Durch die günstigeren Kleinbild Optionen sehe ich es auch nicht.
Auch das EF-S 15-85 (was ich noch besser und universeller finde) werden wir wohl nicht mehr sehen. Dafür mehr günstige, kompakte STM Objektive.

EDIT:

Zitat aus einem Post von b_d
danke für den tipp, aber over budget, die bilder werden nicht 2,5x so gut. womit wir schon wieder beim thema sind

Man bekommts gebraucht öfter unter 300€ wenns relevant ist.

Grad am Crop sind die 50mm recht lange und nur mehr für sowas wie Portraits zu verwenden

EDIT 2:
Am Crop hab ich ja 24mm am liebsten.
Aber das Canon RF 24mm 1.8 Macro IS STM kostet nochmals mehr.

Wenn für euch der Adapter Okay ist gäbe es sehr kompakte und Günstige EF Optionen

zB: Canon EF 40mm 2.8 STM oder besser Canon EF-S 24mm 2.8 STM

Ich hätte auch noch das Canon EF 35mm 2.0 IS USM was nur rum liegt und endlich verkauft werden will

Bearbeitet von Viper780 am 17.11.2022, 16:42

davebastard

Vinyl-Sammler

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17.11.2022 - 16:49

Zitat
wenn sie komplett reinkippen sollte, dann juckts einen eh früher oder später. worauf ich ein wenig hinaus will: den thread gibts seit nem monat und kein einziges foto wurde geschossen. die zeit bis jetzt hätte man bereits in actual foto schießen (und ausortieren und nachbearbeiten) stecken können. einfach mal mit irgedwas starten und passt scho. das thema grad als anfänger zerpflücken find ich unnötig. budget und handhabung sollt passen, rest ergibt sich. plus gibts hier (ähnlich zu hardware) wohl auch nie den richtigen zeitpunkt. alles passt, hauptsache es hat nen output. ich begleite meine freundin mit einer 10 jahre alten 550D, so what

der Einstellung kann ich durchaus was abgewinnen

Das war auch sich kein Fehler zu united camera zu gehen, da bekommst halt wirklich noch Beratung. Und kannst die Cam hinbringen wenn was ned passt.
So ganz unwichtig find ich die Wahl des Systems dann aber doch nicht, weshalb ich den thread nicht unnötig finde. Man ist dann schon ein bisserl auf ein System festgelegt wenn man ein paar Objektive hat...

wegen dem 50mm/1,8 nur noch ein hinweis. Das ist auf APS-c schon relativ lang. Wenn ihr damit Porträts machen wollt, das passz gut. Aber als immerdrauf fixbrennweite würd ich 35mm oder 23mm emfehlen. mit 50mm hast du z.B indoor in Wohnungen usw. das Problem das du oft nicht weit genug zurück gehen kannst um alles drauf zu bekommen.

edit: ok 0wned, aber man sieht ich bin ned der einzige mit der Meinung bez. 50mm

Rogaahl

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interrupt

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17.11.2022 - 16:52

@sk/\r

Die RP gibt es heute beim MM wieder um 999€, fürs Objektiv bekommst gebraucht 300€.

Master99

verträumter realist

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17.11.2022 - 17:15

ja wollt ich auch gerade sagen, für portraits ist 50mm am crop gut, aber zb in der stadt oder sonst ‘eher’ mühsam weil recht nah. find da 24/35 auch besser.

und für portraits kann man sich ansonsten auch gut ein vintage 50er adaptieren das kostet dann <=100 euro

Viper780

Er ist tot, Jim!

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17.11.2022 - 17:23

Das günstige EF 50 1.8 II wurde lange um 50€ gehandelt wenn ich meins finde (sollte an meiner 30D in Oberösterreich sein) kannst es um 40€ haben

davebastard

Vinyl-Sammler

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17.11.2022 - 17:26

oder ein 50/1,8 mit EF bajonett ("nifty fifty") falls der Adapter schon vorhanden ist. Sollte ebenfalls unter 100€ gebraucht sein

edit: wah schon wieder 0wned

b_d

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17.11.2022 - 19:21

ok dann danke, hat sichts doch auch für mich/uns ausgezahlt zu posten

muss ich nur budgettechnisch abklären

e: ja war noch bundle angebot mit adapter

davebastard

Vinyl-Sammler

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17.11.2022 - 20:23

am besten mit dem vorhandenen zoom objektiv testen welche brennweite euch/ihr lieber ist, würde mich zwischen ca. 23mm und ca. 35mm entscheiden.
Ich hab z.B. ein 35mm F1,4 und bin jetzt am überlegen ob ich nicht zusätzlich ein 23mmF2 kauf weil ich im schottland urlaub öfter die situation hatte dass in engen pubs das 35mm auch zu lang war weil man möchte dann vll 2-3 personen draufkriegen und mit dem 35mm müsste man aber soweit zurück dass da der nächste tisch ist oder die wand usw. usf. (natürlich findet man dann einen workaround aber nur um zu verdeutlichen worums geht)
23mm (also 35mm auf Kleinbild) ist auch die klassische Brennweite wenns um street photography geht. weil man aufgrund des moderaten weitwinkel doch einiges mehr an "umgebung" draufbekommt als nur das hauptmotiv.
Dafür ist die Komposition etwas schwieriger und man muss näher ran wenn man was bildfüllend haben will, da sind dann wieder die 35mm (50mm auf KB) von Vorteil.

edit: ich kenn mich bei canon ned gut aus deswegen keine empfehlungen sondern allgemein gehalten...

Bearbeitet von davebastard am 17.11.2022, 20:27

Viper780

Er ist tot, Jim!

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17.11.2022 - 21:05

Zitat aus einem Post von b_d
ok dann danke, hat sichts doch auch für mich/uns ausgezahlt zu posten muss ich nur budgettechnisch abklären

Wir können ja mal einen kleinen Fotowalk machen und ich pack eine Handvoll Objektive ein.
Dann bekommt ihr rascher einen Eindruck was für euch passt.

Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	17.11.2022 - 15:21 Ich vermute dass Canon die EF-S und EF-M Objektive schön langsam auch als RF-S bringen wird (gerade die EF-M sollten sich leicht modifizieren lassen) Der EF Adapter ist der größte Vorteil am Canon System. Es gibt halt seit 35 Jahren eine große Masse an passenden Objektiven welche für die Vintage Leute zu neu und zu modern sind, aber optisch schon einmalig.
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12589	17.11.2022 - 15:55 Ein Rf-s 22 soll angeblich mit einer R50 im q1/23 kommen. abwarten und sake trinken.
b_d © Natural Ignorance (NI) Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10577	17.11.2022 - 16:26 Zitat aus einem Post von davebastard bin gespannt wie es mit den objektiven von canon für RF/aps-c in zukunft aussieht, aktuell gibts laut geizhals genau 2 natürlich kann man auch Kleinbild RF Objektive verwenden aber dann verliert man halt den Größe/Gewicht Vorteil. aber ich wills euch nicht madig reden, damit kann man schon viel anfangen, mit dem EF Adapter kommt man auch günstig an gebrauchte Objektive (wo es richtig viel gibt). das hat uns der verkäufer (united camera, empfehlung an dieser stelle) auch gesagt, er GLAUBT (!!) es ist gekommen um zu bleiben, aber restrisiko bleibt bei uns… aber grad als anfänger ists doch wirklich wurscht. meine freundin kriegt zu weihnachten noch ein lichtstarkes 50er fest objektv (https://geizhals.at/canon-rf-50mm-1...5-a2415973.html). da ist die größe/gewicht komplett wurscht und mit dem und dem 18-150er kit hat sie jahre ausgesorgt. wenn sie komplett reinkippen sollte, dann juckts einen eh früher oder später. worauf ich ein wenig hinaus will: den thread gibts seit nem monat und kein einziges foto wurde geschossen. die zeit bis jetzt hätte man bereits in actual foto schießen (und ausortieren und nachbearbeiten) stecken können. einfach mal mit irgedwas starten und passt scho. das thema grad als anfänger zerpflücken find ich unnötig. budget und handhabung sollt passen, rest ergibt sich. plus gibts hier (ähnlich zu hardware) wohl auch nie den richtigen zeitpunkt. alles passt, hauptsache es hat nen output. ich begleite meine freundin mit einer 10 jahre alten 550D, so what Bearbeitet von b_d am 17.11.2022, 16:29
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	17.11.2022 - 16:31 Es soll auch noch 2 weitere APS-C Kameras bei Canon in der Pipeline geben. Ein bisschen was wird sich da bei den Objektiven sicher auch noch tun. Ich glaube aber nicht, dass es noch einmal sowas wie das 17-55 2.8 geben wird.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	17.11.2022 - 16:33 Zitat aus einem Post von b_d aber grad als anfänger ists doch wirklich wurscht. meine freundin kriegt zu weihnachten noch ein lichtstarkes 50er fest objektv (https://geizhals.at/canon-rf-50mm-1...5-a2415973.html). da ist die größe/gewicht komplett wurscht und mit dem und dem 18-150er kit hat sie jahre ausgesorgt. Du hast total recht, am Anfang gehts drum erfahrungen zu sammeln. Btw. ich würd ihr ja eher das RF 35 1.8 IS ans Herz legen. Hat einen 1:2 Macro Modus und ist stabilisiert. Dazu etwas weiteren Bildwinkel (aber nicht sehr ausgeprägt) damit man auch beim Stadtsapziergang vieles damit einfangen kann. Optisch sollte es auch besser als das 50iger sein
b_d © Natural Ignorance (NI) Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10577	17.11.2022 - 16:35 danke für den tipp, aber over budget, die bilder werden nicht 2,5x so gut. womit wir schon wieder beim thema sind
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	17.11.2022 - 16:35 Zitat aus einem Post von ccr Es soll auch noch 2 weitere APS-C Kameras bei Canon in der Pipeline geben. Ein bisschen was wird sich da bei den Objektiven sicher auch noch tun. Ich glaube aber nicht, dass es noch einmal sowas wie das 17-55 2.8 geben wird. Kommt drauf an was angefragt wird. Durch die günstigeren Kleinbild Optionen sehe ich es auch nicht. Auch das EF-S 15-85 (was ich noch besser und universeller finde) werden wir wohl nicht mehr sehen. Dafür mehr günstige, kompakte STM Objektive. EDIT: Zitat aus einem Post von b_d danke für den tipp, aber over budget, die bilder werden nicht 2,5x so gut. womit wir schon wieder beim thema sind Man bekommts gebraucht öfter unter 300€ wenns relevant ist. Grad am Crop sind die 50mm recht lange und nur mehr für sowas wie Portraits zu verwenden EDIT 2: Am Crop hab ich ja 24mm am liebsten. Aber das Canon RF 24mm 1.8 Macro IS STM kostet nochmals mehr. Wenn für euch der Adapter Okay ist gäbe es sehr kompakte und Günstige EF Optionen zB: Canon EF 40mm 2.8 STM oder besser Canon EF-S 24mm 2.8 STM Ich hätte auch noch das Canon EF 35mm 2.0 IS USM was nur rum liegt und endlich verkauft werden will Bearbeitet von Viper780 am 17.11.2022, 16:42
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12273	17.11.2022 - 16:49 Zitat wenn sie komplett reinkippen sollte, dann juckts einen eh früher oder später. worauf ich ein wenig hinaus will: den thread gibts seit nem monat und kein einziges foto wurde geschossen. die zeit bis jetzt hätte man bereits in actual foto schießen (und ausortieren und nachbearbeiten) stecken können. einfach mal mit irgedwas starten und passt scho. das thema grad als anfänger zerpflücken find ich unnötig. budget und handhabung sollt passen, rest ergibt sich. plus gibts hier (ähnlich zu hardware) wohl auch nie den richtigen zeitpunkt. alles passt, hauptsache es hat nen output. ich begleite meine freundin mit einer 10 jahre alten 550D, so what der Einstellung kann ich durchaus was abgewinnen Das war auch sich kein Fehler zu united camera zu gehen, da bekommst halt wirklich noch Beratung. Und kannst die Cam hinbringen wenn was ned passt. So ganz unwichtig find ich die Wahl des Systems dann aber doch nicht, weshalb ich den thread nicht unnötig finde. Man ist dann schon ein bisserl auf ein System festgelegt wenn man ein paar Objektive hat... wegen dem 50mm/1,8 nur noch ein hinweis. Das ist auf APS-c schon relativ lang. Wenn ihr damit Porträts machen wollt, das passz gut. Aber als immerdrauf fixbrennweite würd ich 35mm oder 23mm emfehlen. mit 50mm hast du z.B indoor in Wohnungen usw. das Problem das du oft nicht weit genug zurück gehen kannst um alles drauf zu bekommen. edit: ok 0wned, aber man sieht ich bin ned der einzige mit der Meinung bez. 50mm
Rogaahl Super Moderator interrupt Registered: Feb 2014 Location: K Posts: 2332	17.11.2022 - 16:52 @sk/\r Die RP gibt es heute beim MM wieder um 999€, fürs Objektiv bekommst gebraucht 300€.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	17.11.2022 - 17:15 ja wollt ich auch gerade sagen, für portraits ist 50mm am crop gut, aber zb in der stadt oder sonst ‘eher’ mühsam weil recht nah. find da 24/35 auch besser. und für portraits kann man sich ansonsten auch gut ein vintage 50er adaptieren das kostet dann <=100 euro
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	17.11.2022 - 17:23 Das günstige EF 50 1.8 II wurde lange um 50€ gehandelt wenn ich meins finde (sollte an meiner 30D in Oberösterreich sein) kannst es um 40€ haben
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12273	17.11.2022 - 17:26 oder ein 50/1,8 mit EF bajonett ("nifty fifty") falls der Adapter schon vorhanden ist. Sollte ebenfalls unter 100€ gebraucht sein edit: wah schon wieder 0wned
b_d © Natural Ignorance (NI) Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10577	17.11.2022 - 19:21 ok dann danke, hat sichts doch auch für mich/uns ausgezahlt zu posten muss ich nur budgettechnisch abklären e: ja war noch bundle angebot mit adapter
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12273	17.11.2022 - 20:23 am besten mit dem vorhandenen zoom objektiv testen welche brennweite euch/ihr lieber ist, würde mich zwischen ca. 23mm und ca. 35mm entscheiden. Ich hab z.B. ein 35mm F1,4 und bin jetzt am überlegen ob ich nicht zusätzlich ein 23mmF2 kauf weil ich im schottland urlaub öfter die situation hatte dass in engen pubs das 35mm auch zu lang war weil man möchte dann vll 2-3 personen draufkriegen und mit dem 35mm müsste man aber soweit zurück dass da der nächste tisch ist oder die wand usw. usf. (natürlich findet man dann einen workaround aber nur um zu verdeutlichen worums geht) 23mm (also 35mm auf Kleinbild) ist auch die klassische Brennweite wenns um street photography geht. weil man aufgrund des moderaten weitwinkel doch einiges mehr an "umgebung" draufbekommt als nur das hauptmotiv. Dafür ist die Komposition etwas schwieriger und man muss näher ran wenn man was bildfüllend haben will, da sind dann wieder die 35mm (50mm auf KB) von Vorteil. edit: ich kenn mich bei canon ned gut aus deswegen keine empfehlungen sondern allgemein gehalten... Bearbeitet von davebastard am 17.11.2022, 20:27
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	17.11.2022 - 21:05 Zitat aus einem Post von b_d ok dann danke, hat sichts doch auch für mich/uns ausgezahlt zu posten muss ich nur budgettechnisch abklären Wir können ja mal einen kleinen Fotowalk machen und ich pack eine Handvoll Objektive ein. Dann bekommt ihr rascher einen Eindruck was für euch passt.

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