sk/\r
i never asked for this
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das ist ein ziemliches Nischenprodukt dass auch meistens für video verwendet wird.... damit würde ich ihn jetzt nicht noch verwirren Grundaussage stimmt aber für low light bzw. freistellen würde ich nicht m43 nehmen hmmm. dafür gibts doch dann die entsprechenden objektive oder?
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KruzFX
8.10.2021
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Es stimmt natürlich, dass man mit einer Vollformatkamera und lichtstarken Objektiven ein höheres Freistellungspotential hat, wie mit einer m43 bei selber Blende, ich bezweifle aber, dass das das erste ist, was man als Fotografieanfänger benötigt. Eine m43 mit dem 20mm/1,7 oder 25mm/1,7 hat ausreichend Freistellungspotential, um gute Fotos zu liefern, ist von den Kosten überschaubar und ordentlich kompakt. Eine Vollformat DSLM mit einem 50mm/1,8 ist hier natürlich eine andere Nummer hinsichtlich Optik, aber halt wieder um einiges weniger kompakt und der Preis ist auch wieder ordentlich höher. Wenn, wie schon erwähnt, Kompaktheit hier eine wesentliche Prioriät hat, sehe ich Vollformat hier eindeutig nicht auf der Liste. Wenn man dann später schon mehr Erfahrung hat, weiß wie und was man fotografiert und dementsprechend zielgerichtet in Ausrüstung investiert, ist die kleine m43 Ausrüstung auch schnell wieder verkauft mit wenig Verlust und die Investition in Vollformatkamera und 2-3 Objektive auch vertretbar.
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Umlüx
Huge Metal Fan
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unabhängig davon, dass der thread inzwischen interessant und ein füllhorn an info geworden ist... mit "kamera für anfänger" hat das imho nicht mehr viel zu tun ein wunder, dass sk/\r's hirn noch nicht implodiert ist
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smashIt
master of disaster
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ein wunder, dass sk/\r's hirn noch nicht implodiert ist da wär ich mir nicht so sicher
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rad1oactive
knows about the birb
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Warum? Man überspringt einfach den Schritt sich eine Einsteigercam zu kaufen und holt sich gleich etwas besseres.
Die meisten die von Fotografie angefixt sind gehen sowieso irgendwann auf Vollformat.
Mein Werdegang Nikon D70 -> Canon 550D - > 5D II -> A7 II -> A7 III
Dazwischen immer wieder so Blödsinn wie RX100 IV weil ich was kompaktes für unterwegs will... bleibt dann aber wegen der enttäuschenden Qualität (wenn man FF gewohnt ist) einfach daheim und verstaubt.
Risiko wenn man doch kein Interesse mehr hat ist überschaubar. Einfach wieder verkaufen, gerade beim Fotozeug geht das Gebrauchtzeug gut weg und der Wertverlust ist überschaubar. Jein, man muss ja auch schaun, wie sich die persönlichen Vorlieben entwickeln. Vielleicht reicht einem ja eine einsteiger dslm oder bridge. Dem anderen halt nicht.
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ccr
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hmmm. dafür gibts doch dann die entsprechenden objektive oder? Wie ich das erste Mal das 25mm 1.2 auf meine M1 geschraubt habe, hatte ich meinen "WTF mache ich da?" Moment, und bin auf Vollformat umgestiegen Das Ding kostet bei den meisten Händlern 1.300 Euro und wiegt 400g - und dabei ist es langsamer als die typischen 1.8er Festbrennweiten auf Kleinbild, und optisch zwar besser als die billigen "Nifty Fifties", aber ein Stück vom Nikon Z 50mm 1.8 entfernt (das für Größe, Gewicht und Preis kritisiert wurde - aber allgemein als das beste 50mm 1.8 Objektiv am Markt gilt und trotzdem nur die Hälfte vom Oly kostet). Ähnliches gilt auch für das Nocticron. Ich mag den speziellen Charakter, aber im Grunde entspricht es ungefähr einem 85mm 1.8 Objektiv (eigentlich nur 2.0), das ich für Vollformat mit top Bildqualität auch billiger bekommen kann. Ich sehe es wie KruzFX - mit den 1.8er bzw. 1.7er Festbrennweiten kann man mit M43 ein kompaktes System aufbauen (wenngleich die besseren Festbrennweiten auch nicht ganz billig sind). Ich finde auch die f4 Pro Zooms von Olympus sehr interessant, weil die für ihre Bildqualität auch kompakt, und dabei aber sehr, sehr gut verarbeitet sind - ideal für Reisen, Wanderungen, als "Immerdabei", und für jeden groben Mißbrauch, wenn man damit leben kann, dass man mit f4 auf M43 bei schlechten Lichtverhältnissen gewisse Limitierungen hat die auch der Stabilisator nicht voll kompensieren kann. Die superschnellen Objektive, mit denen man beweisen wollte, dass man auch unter M43 freistellen und bei wenig Licht fotografieren kann, halte ich persönlich für einen Irrweg. Mag sein, dass die oargen Zooms von Panasonic für Videofilmer noch interessant sind, aber als Fotograf greift man da dann IMHO doch besser zu Vollformat, weil der große Sensor ja auch Vorteile hat, die über den Crop hinausgehen (zB Dynamik).
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Rogaahl
Super Moderatorinterrupt
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@Rogaahl Hast du mal das stabilisierte 35mm ausprobiert? Das hat mit abstand die meiste Kamerazeit bei mir. Als Bonus hat es noch die 1:2 "Makro" Fähigkeit Ist auf jeden fall in meiner engeren Auswahl. Das Problem ist immer, dass ich zwar RF will, aber eher auf EF gehen sollte, weil meine Blackmagic ein EF-Bajonett hat. Als Nächstes steht wohl eine EF ~100mm Makro objektiv an.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Zum Filmen oder für Makrofotos? Die haben alle eine recht starkes Focus Breathing
Ich hab das Sigma 105 2.8 EX OS und mein Bruder das Canon 100mm 2.8 (Non-IS, Non-L). Persönlich würd ich dir trotzdem das neue Canon RF 100mm Macro empfehlen.
Das 35mm liegt mir persönlich etwas mehr als die 50mm - obwohl sie zu ähnlich sind um beide zu behalten. Wennst doch das EF 35 2.0 IS haben willst gib bescheid. Meins hat seit 2 Jahren kein Photon mehr gesehen
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martyfrommars
Bloody Newbie
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Hallo, ich schließe mich hier mal gleich an und hoffe auf Empfehlungen. Ich habe ein paar Jahre kaum Fotografiert (leider viel zu wenig Zeit), möchte mich aber jetzt wieder intensiver damit beschäftigen und mit einer neuen Kamera starten. Ich habe damals noch mit der “uralt” Canon EOS 1000D fotografiert, da fehlen mir aber eindeutig die “Display-Fähigkeiten”. Grundsätzlich fand ich Canon aber recht gut. Dachte ev. Mir die 250D zuzulegen, bin aber auch offen für andere Marken. Könnt ihr mir irgendetwas empfehlen für den Fotografie-Wiedereinstieg?
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Ich hätt jetzt gesagt les einfach den Thread durch - aber der ist schon recht lange und gefühlt die Hälfte davon derailt.
Die 250D ist eine der kleinsten DSLR und hat dafür so einiges geopfert. Prinzipiell würd ich keine DSLR mehr kaufen wenns keinen Grund dafür gibt.
Wie Hoch ist dein Budget? Was würdest du gerne Fotografieren? Welche Prioritäten hast du dabei? Wie schauts mit Gebrauchtkauf aus?
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sk/\r
i never asked for this
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ich kann leider noch nichts dazu beitragen. mein mind war zwischenzeitlich blown. ich hab dann alles sackenlassen und mir mal 2, 3 modelle auf die geizhals alert list geschmissen.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Hast dann was ausprobiert?
Ich wäre am Wochenende in OÖ und hätt am Samstag oder Sonntag Vormittag Zeit
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sk/\r
i never asked for this
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nein. bin absolut nicht dazugekommen und das wird wohl vor weihnachten auch nicht mehr passieren. viel zuviel um die ohren. vor allem arbeitstechnisch.
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b_d
© Natural Ignorance (NI)
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meine freundin ist totale anfängerin und hat jz seit 3 wochen eine r10 mit 18-150 kit objektiv. sehr kompakte abmessungen aber trotzdem "DSLR" feeling in kombi mit allround "immer drauf" objektiv. sie ist sehr glücklich.
mit 1,4k halt eh gleich ein gscheiter einstieg, aber den wollte sie.
ich bin nur marginal mehr erfahren als sie, aber die cam macht spaß. die r7 war ihr und lustigerweise auch schon mir schon wieder zu groß für "immer mitnehmen". rest wird sich zeigen.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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bin gespannt wie es mit den objektiven von canon für RF/aps-c in zukunft aussieht, aktuell gibts laut geizhals genau 2 natürlich kann man auch Kleinbild RF Objektive verwenden aber dann verliert man halt den Größe/Gewicht Vorteil. aber ich wills euch nicht madig reden, damit kann man schon viel anfangen, mit dem EF Adapter kommt man auch günstig an gebrauchte Objektive (wo es richtig viel gibt).
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