Urteil: "Entfernung der Augen"

radio

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02.07.2005 - 11:59

@NEM, bei den amis gibts die todesstrafe und folter.

1. schließen deren hinrichtungsarten automatisch folter ein(in der gaskammer verreckst du langsam... elektrischer stuhl ist auch nicht gerade angenehm)
2. gibt es bei denen gefängnise wo die häftlinge die GANZE zeit in einzelhaft sind und gerade mal 1h am tag rausgelassen werden... das ist auch folter!
(die insaßen schneiden sich selbst körperteile usw. ab damit sie auf die krankenstation kommen)
3. guantanamo usw. ein begriff? soll ja auch auf schiffen solche lager geben...
4. die amis lagern ihre "gäste" auch in irgendwelche proamerkanischen länder aus um sie ordenlich zu tögeln...
5. hast dir schon mal angeschaut, was die polizei bei denen alles macht?

menschenrechte sind bei den amis ein witz... du hast dort nur rechte wenn du geld hast...

semteX

begehrt die rostschaufel

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02.07.2005 - 21:46

Zitat von NeM_JFF
Falls sich das auf mich bezieht -> Wie kommst auf so nen Schwachsinn?

Soldaten sind verurteilt worden (AFAIK), Bilder veröffentlicht worden, die USA hat nen gewissen Ruf (jo ich weiß.. lol) verloren. Is nicht so, dass die "Folterskandale" völlig ohne Konsequenzen geblieben sind.

Wieviele Gefängnisse die Amis auf ausländischem Boden haben weiß ich net, weiß nur von dem auf Kuba, das dort steht weil die amerikanischen Gesetze dort nicht wirklich gelten sollen (und halt im Irak). Trotzdem ist und bleibt die Folter in den USA illegal.

darum exportiert man auch.

NeM

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03.07.2005 - 00:20

Zitat
1. schließen deren hinrichtungsarten automatisch folter ein(in der gaskammer verreckst du langsam... elektrischer stuhl ist auch nicht gerade angenehm)

Ist halt so, dass die meisten Tötungen nicht so effizient und schnell ablaufen wie man das gern hätte. Es gibt kaum Todesstrafen, die schnell und schmerzlos sind.

Zitat
2. gibt es bei denen gefängnise wo die häftlinge die GANZE zeit in einzelhaft sind und gerade mal 1h am tag rausgelassen werden... das ist auch folter!
(die insaßen schneiden sich selbst körperteile usw. ab damit sie auf die krankenstation kommen)

Yep, stimmt. Hab darüber einiges gelesen und finde das auch zum Kotzen.

Zitat
3. guantanamo usw. ein begriff? soll ja auch auf schiffen solche lager geben...

Es soll die also geben. Das heißt du weißt nicht ob es die gibt. Und (wenn es die gibt) wie es dort zugeht weißt du (denke ich, soll keine Unterstellung sein) genau so wenig wie ich.

Zitat
5. hast dir schon mal angeschaut, was die polizei bei denen alles macht?

Wo is die Verallgemeinerung? Ah da is sie ja... Ja, ich hab schon allerlei gesehen was Polizisten da drüben machen. Misshandlungen und Fehlverhalten is dort aber weder an der Tagesordnung, noch einzigartig (soll heißen das gibts auch woanders als in den USA)

Zitat
menschenrechte sind bei den amis ein witz

Das ist korrekt, so blind oder naiv bin ich auch nicht. Trotzdem bestrafen die Amis niemanden damit, ein Körperteil zu entfernen und ihn dann so weiterleben zu lassen. Über die Todesstrafe und ihre Durchführung kann man sich jetzt streiten, die gibts immerhin nicht nur in den USA. Bei einer Steinigung z.B. lebt man ein Stück länger als in der Gaskammer. Heißt nicht, dass ich die Methoden der USA mag, bin generell gegen die Todesstrafe.

Und nein, ich verteidig die Amis normalerweise nicht. Aber zwischen Iran / Amerika gibts doch ein paar wesentliche Unterschiede.

@ Semtex: Zufällig Mod in einem Ziviforum?

Bearbeitet von NeM am 03.07.2005, 01:05

d0lby

reborn

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03.07.2005 - 09:32

Zitat von NeM_JFF
Ist halt so, dass die meisten Tötungen nicht so effizient und schnell ablaufen wie man das gern hätte. Es gibt kaum Todesstrafen, die schnell und schmerzlos sind.

..Außerdem warten manche zum Tode verurteilten Verbrecher Jahre bis sie "endlich" hingerichtet werden.
Ist eine Art der Quaal... seelisch auf jeden Fall.

radio

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03.07.2005 - 09:58

Es gibt aber schmerzlose todesstrafen...(und im übrigen bin ich der meinung, dass die todesstrafe barbarisch ist)

nem, die amis sind modern... sie prügeln die eute nicht... sie haben einen elektroschocker... wie fortschrittlich...

NeM

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03.07.2005 - 16:30

Zitat von radio
Es gibt aber schmerzlose todesstrafen...(und im übrigen bin ich der meinung, dass die todesstrafe barbarisch ist)

Schmerzlose Todesstrafe? Welche? Köpfen? Nein, dazu brauchts auch oft 2 Hiebe.

Exekutieren (erschießen)? Nein, kommt auf den Schützen, die Distanz und die Waffe an, sogar Kopfschüsse kann man überleben. Von Erschießungskommandos die den zu tötenden zuerst systematisch in alle Gliedmaßen geschossen haben hab ich ebenfalls schon gelesen. Außerdem hat man in China beobachtet, dass Exekutionskommandos oft überlebt werden, die Schützen müssen dann mit der Pistole zum Sterbenden gehen und nochmal schießen.

Beim Hängen ist auch nicht gesagt, dass der Tod sofort eintritt.

Eine Methode die in allen Fällen schnell, effizient, schmerzlos und bezahlbar ist, ist mir nicht bekannt. Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Zitat von radio
nem, die amis sind modern... sie prügeln die eute nicht... sie haben einen elektroschocker... wie fortschrittlich...

Was willst du damit sagen? Elektroschocker gibts hier auch, sogar gefährlichere Waffen die man frei haben darf.

Zitat von dolby
..Außerdem warten manche zum Tode verurteilten Verbrecher Jahre bis sie "endlich" hingerichtet werden.
Ist eine Art der Quaal... seelisch auf jeden Fall.

Ich war noch nie im Gefängnis, also keine Ahnung wie es da drin zugeht. Aber wenn das was man so hört stimmt (Prügeleien, Vergewaltigungen usw.) ist ein Gefängnis auch ne seelische bzw. psychische Qual. Natürlich ist das was anderes wenn man auf den Tod wartet, keine Frage.

Es gibt aber nen Unterschied ob man ein paar Jahre auf seinen Tod warten muss, oder ob jemanden das dominante Sinnesorgan entfernt wird. Der Leidensweg ist im zweiten Fall nämlich länger, immerhin hat das Gericht entschieden, dass er ein Behinderter werden soll.

Bearbeitet von NeM am 03.07.2005, 16:34

semteX

begehrt die rostschaufel

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03.07.2005 - 16:39

@nem_jff: ja bin ich

btw schmerzlose todesstrafe: Überdosis narkotika

radio

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03.07.2005 - 17:00

@nem: lern zwischen den zeilen zu lesen...

elektroschocker->man hackt nichgts ab usw. aber es tut trotzdem weh usw.
wie fortschrittlich...

moidaschl

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03.07.2005 - 20:37

Zitat von semteX
@nem_jff: ja bin ich

btw schmerzlose todesstrafe: Überdosis narkotika

ack, muss nedmal eine überdosis sein. sobald er schlaft "kounst eh mochn wosd wüst"

allerdings halte ich eh des ganze zeug für bedenklich aber was will man machen.

live8 gegen amerika!?

NeM

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03.07.2005 - 20:55

Bei der Giftspritze kriegt man vorher Betäubungsmittel gespritzt, nämlich so viel dass die alleine eigentlich ausreichen würde. Man ist also betäubt, danach erst kommt das eigentliche Gift

Gibt aber auch Nachteile, der Verurteilte kann aufwachen und ersticken. Ob das "Schmerzfrei" ist, ist halt die Frage

Bearbeitet von NeM am 03.07.2005, 21:22

CatEye

Meisterdieb

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04.07.2005 - 12:22

Zitat von NeM_JFF
Bei der Giftspritze kriegt man vorher Betäubungsmittel gespritzt, nämlich so viel dass die alleine eigentlich ausreichen würde. Man ist also betäubt, danach erst kommt das eigentliche Gift

Das Betäuben wird nur gemacht, weil der Verurteilte sonst ununterbrochen zucken würde und das wollen sie dann doch nicht mitansehen.

NeM

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04.07.2005 - 16:41

Zitat von CatEye
Das Betäuben wird nur gemacht, weil der Verurteilte sonst ununterbrochen zucken würde und das wollen sie dann doch nicht mitansehen.

Beim elektr. Stuhl zuckt der ja auch, das stört keinen? Naja..

Dass man bei der Spritze zucken soll find ich auch komisch, die Giftspritze lässt ja alle Muskeln erschlaffen, da dürfte zucken (denk ich) ja garnicht gehen. Bin aber kein Arzt, also kA

Zitat von moidaschl
live8 gegen amerika!?

Müsstest dann in live h8 umbenennen

bosanac2802

Little Overclocker

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06.07.2005 - 01:26

mir fällt dazu nur das mittelalter ein, und für so eine tat reicht da einfach nicht gefängnis aus

CatEye

Meisterdieb

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07.07.2005 - 08:22

Zitat von NeM_JFF
Beim elektr. Stuhl zuckt der ja auch, das stört keinen? Naja..

Dass man bei der Spritze zucken soll find ich auch komisch, die Giftspritze lässt ja alle Muskeln erschlaffen, da dürfte zucken (denk ich) ja garnicht gehen. Bin aber kein Arzt, also kA

Ja, abere bei der Giftspritze wird auch die Lunge gelähmt -> Sauerstoffmangel -> Zuckungen.

DoomSoldier

2 l33t 4 u

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07.07.2005 - 10:53

da fällt mir was dazu ein @ Urteil: "Entfernung der Augen"

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	02.07.2005 - 11:59 @NEM, bei den amis gibts die todesstrafe und folter. 1. schließen deren hinrichtungsarten automatisch folter ein(in der gaskammer verreckst du langsam... elektrischer stuhl ist auch nicht gerade angenehm) 2. gibt es bei denen gefängnise wo die häftlinge die GANZE zeit in einzelhaft sind und gerade mal 1h am tag rausgelassen werden... das ist auch folter! (die insaßen schneiden sich selbst körperteile usw. ab damit sie auf die krankenstation kommen) 3. guantanamo usw. ein begriff? soll ja auch auf schiffen solche lager geben... 4. die amis lagern ihre "gäste" auch in irgendwelche proamerkanischen länder aus um sie ordenlich zu tögeln... 5. hast dir schon mal angeschaut, was die polizei bei denen alles macht? menschenrechte sind bei den amis ein witz... du hast dort nur rechte wenn du geld hast...
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14576	02.07.2005 - 21:46 Zitat von NeM_JFF Falls sich das auf mich bezieht -> Wie kommst auf so nen Schwachsinn? Soldaten sind verurteilt worden (AFAIK), Bilder veröffentlicht worden, die USA hat nen gewissen Ruf (jo ich weiß.. lol) verloren. Is nicht so, dass die "Folterskandale" völlig ohne Konsequenzen geblieben sind. Wieviele Gefängnisse die Amis auf ausländischem Boden haben weiß ich net, weiß nur von dem auf Kuba, das dort steht weil die amerikanischen Gesetze dort nicht wirklich gelten sollen (und halt im Irak). Trotzdem ist und bleibt die Folter in den USA illegal. darum exportiert man auch.
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	03.07.2005 - 00:20 Zitat 1. schließen deren hinrichtungsarten automatisch folter ein(in der gaskammer verreckst du langsam... elektrischer stuhl ist auch nicht gerade angenehm) Ist halt so, dass die meisten Tötungen nicht so effizient und schnell ablaufen wie man das gern hätte. Es gibt kaum Todesstrafen, die schnell und schmerzlos sind. Zitat 2. gibt es bei denen gefängnise wo die häftlinge die GANZE zeit in einzelhaft sind und gerade mal 1h am tag rausgelassen werden... das ist auch folter! (die insaßen schneiden sich selbst körperteile usw. ab damit sie auf die krankenstation kommen) Yep, stimmt. Hab darüber einiges gelesen und finde das auch zum Kotzen. Zitat 3. guantanamo usw. ein begriff? soll ja auch auf schiffen solche lager geben... Es soll die also geben. Das heißt du weißt nicht ob es die gibt. Und (wenn es die gibt) wie es dort zugeht weißt du (denke ich, soll keine Unterstellung sein) genau so wenig wie ich. Zitat 5. hast dir schon mal angeschaut, was die polizei bei denen alles macht? Wo is die Verallgemeinerung? Ah da is sie ja... Ja, ich hab schon allerlei gesehen was Polizisten da drüben machen. Misshandlungen und Fehlverhalten is dort aber weder an der Tagesordnung, noch einzigartig (soll heißen das gibts auch woanders als in den USA) Zitat menschenrechte sind bei den amis ein witz Das ist korrekt, so blind oder naiv bin ich auch nicht. Trotzdem bestrafen die Amis niemanden damit, ein Körperteil zu entfernen und ihn dann so weiterleben zu lassen. Über die Todesstrafe und ihre Durchführung kann man sich jetzt streiten, die gibts immerhin nicht nur in den USA. Bei einer Steinigung z.B. lebt man ein Stück länger als in der Gaskammer. Heißt nicht, dass ich die Methoden der USA mag, bin generell gegen die Todesstrafe. Und nein, ich verteidig die Amis normalerweise nicht. Aber zwischen Iran / Amerika gibts doch ein paar wesentliche Unterschiede. @ Semtex: Zufällig Mod in einem Ziviforum? Bearbeitet von NeM am 03.07.2005, 01:05
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6126	03.07.2005 - 09:32 Zitat von NeM_JFF Ist halt so, dass die meisten Tötungen nicht so effizient und schnell ablaufen wie man das gern hätte. Es gibt kaum Todesstrafen, die schnell und schmerzlos sind. ..Außerdem warten manche zum Tode verurteilten Verbrecher Jahre bis sie "endlich" hingerichtet werden. Ist eine Art der Quaal... seelisch auf jeden Fall.
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	03.07.2005 - 09:58 Es gibt aber schmerzlose todesstrafen...(und im übrigen bin ich der meinung, dass die todesstrafe barbarisch ist) nem, die amis sind modern... sie prügeln die eute nicht... sie haben einen elektroschocker... wie fortschrittlich...
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	03.07.2005 - 16:30 Zitat von radio Es gibt aber schmerzlose todesstrafen...(und im übrigen bin ich der meinung, dass die todesstrafe barbarisch ist) Schmerzlose Todesstrafe? Welche? Köpfen? Nein, dazu brauchts auch oft 2 Hiebe. Exekutieren (erschießen)? Nein, kommt auf den Schützen, die Distanz und die Waffe an, sogar Kopfschüsse kann man überleben. Von Erschießungskommandos die den zu tötenden zuerst systematisch in alle Gliedmaßen geschossen haben hab ich ebenfalls schon gelesen. Außerdem hat man in China beobachtet, dass Exekutionskommandos oft überlebt werden, die Schützen müssen dann mit der Pistole zum Sterbenden gehen und nochmal schießen. Beim Hängen ist auch nicht gesagt, dass der Tod sofort eintritt. Eine Methode die in allen Fällen schnell, effizient, schmerzlos und bezahlbar ist, ist mir nicht bekannt. Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Zitat von radio nem, die amis sind modern... sie prügeln die eute nicht... sie haben einen elektroschocker... wie fortschrittlich... Was willst du damit sagen? Elektroschocker gibts hier auch, sogar gefährlichere Waffen die man frei haben darf. Zitat von dolby ..Außerdem warten manche zum Tode verurteilten Verbrecher Jahre bis sie "endlich" hingerichtet werden. Ist eine Art der Quaal... seelisch auf jeden Fall. Ich war noch nie im Gefängnis, also keine Ahnung wie es da drin zugeht. Aber wenn das was man so hört stimmt (Prügeleien, Vergewaltigungen usw.) ist ein Gefängnis auch ne seelische bzw. psychische Qual. Natürlich ist das was anderes wenn man auf den Tod wartet, keine Frage. Es gibt aber nen Unterschied ob man ein paar Jahre auf seinen Tod warten muss, oder ob jemanden das dominante Sinnesorgan entfernt wird. Der Leidensweg ist im zweiten Fall nämlich länger, immerhin hat das Gericht entschieden, dass er ein Behinderter werden soll. Bearbeitet von NeM am 03.07.2005, 16:34
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14576	03.07.2005 - 16:39 @nem_jff: ja bin ich btw schmerzlose todesstrafe: Überdosis narkotika
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	03.07.2005 - 17:00 @nem: lern zwischen den zeilen zu lesen... elektroschocker->man hackt nichgts ab usw. aber es tut trotzdem weh usw. wie fortschrittlich...
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	03.07.2005 - 20:37 Zitat von semteX @nem_jff: ja bin ich btw schmerzlose todesstrafe: Überdosis narkotika ack, muss nedmal eine überdosis sein. sobald er schlaft "kounst eh mochn wosd wüst" allerdings halte ich eh des ganze zeug für bedenklich aber was will man machen. live8 gegen amerika!?
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	03.07.2005 - 20:55 Bei der Giftspritze kriegt man vorher Betäubungsmittel gespritzt, nämlich so viel dass die alleine eigentlich ausreichen würde. Man ist also betäubt, danach erst kommt das eigentliche Gift Gibt aber auch Nachteile, der Verurteilte kann aufwachen und ersticken. Ob das "Schmerzfrei" ist, ist halt die Frage Bearbeitet von NeM am 03.07.2005, 21:22
CatEye Meisterdieb Registered: Oct 2002 Location: Ireland Posts: 829	04.07.2005 - 12:22 Zitat von NeM_JFF Bei der Giftspritze kriegt man vorher Betäubungsmittel gespritzt, nämlich so viel dass die alleine eigentlich ausreichen würde. Man ist also betäubt, danach erst kommt das eigentliche Gift Das Betäuben wird nur gemacht, weil der Verurteilte sonst ununterbrochen zucken würde und das wollen sie dann doch nicht mitansehen.
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	04.07.2005 - 16:41 Zitat von CatEye Das Betäuben wird nur gemacht, weil der Verurteilte sonst ununterbrochen zucken würde und das wollen sie dann doch nicht mitansehen. Beim elektr. Stuhl zuckt der ja auch, das stört keinen? Naja.. Dass man bei der Spritze zucken soll find ich auch komisch, die Giftspritze lässt ja alle Muskeln erschlaffen, da dürfte zucken (denk ich) ja garnicht gehen. Bin aber kein Arzt, also kA Zitat von moidaschl live8 gegen amerika!? Müsstest dann in live h8 umbenennen
bosanac2802 Little Overclocker Registered: May 2004 Location: vienna Posts: 97	06.07.2005 - 01:26 mir fällt dazu nur das mittelalter ein, und für so eine tat reicht da einfach nicht gefängnis aus
CatEye Meisterdieb Registered: Oct 2002 Location: Ireland Posts: 829	07.07.2005 - 08:22 Zitat von NeM_JFF Beim elektr. Stuhl zuckt der ja auch, das stört keinen? Naja.. Dass man bei der Spritze zucken soll find ich auch komisch, die Giftspritze lässt ja alle Muskeln erschlaffen, da dürfte zucken (denk ich) ja garnicht gehen. Bin aber kein Arzt, also kA Ja, abere bei der Giftspritze wird auch die Lunge gelähmt -> Sauerstoffmangel -> Zuckungen.
DoomSoldier 2 l33t 4 u Registered: Sep 2000 Location: 1110 Wien Posts: 1718	07.07.2005 - 10:53 da fällt mir was dazu ein @ Urteil: "Entfernung der Augen" Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein

Urteil: "Entfernung der Augen"

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