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Installateur Rätsel - oder steh ich auf der Leitung?

defe 09.12.2017 - 20:37 4504 22
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defe

Wait what
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hey leute,

ich bräucht mal denkhilfe weil wir kommen nicht drauf.
auf angehängtem bild seht ihr unsre konfiguration im keller.

wichtige akteure in dem bild

- waschbecken
- waschmaschine
- (E) enthärtungsanlage (+ überlauf *falls das so heisst*)
- (H) hebeanlage

folgendes problem:
wenn die enthärtungsanlage regeneriert, also den abfluss nutzt dann steht das wasser im überlauf (rotes X) und rinnt demnach einfach in den keller.
ich hab das insofern verifiziert, als ich einfach wasser in den überlauf geschüttet hab und es läuft einfach nicht ab.
wir verstehen nicht warum?
der überlauf steht höher als der waschbeckenabfluss und fast so hoch wie der abfluss der waschmaschine.

kurioserweise verschwindet das wasser erst aus dem überlauf wenn zb die waschmaschine läuft und dadurch die hebeanlage reagiert und das wasser abzieht.

tl:dr
kann mir jemand erklären warum das wasser beim roten X steht und überläuft anstatt abzufließen und damit die hebeanlage zu aktivieren?
installateur_227547.jpg (downloaded 60x)

M4D M4X

Legend
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wenn du das schwarze teil (Siphon?) weglässt und die Schläucherl der Enthärtungsanlage direkt in den grauen abfluß hängst gehts wahrscheinlich? ;)

watercool

BYOB
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rinnt gar kein wasser vom überlauf rein oder nur bis das rohr bis zur Hebeanlage voll ist? Eventuell braucht die Hebeanlage einen gewissen Druck den die Wassermenge von Wama und Waschbecken erzeugt aber der Abfluss nicht?

Würds sonst auf die schnelle auch nicht verstehen, Hebeanlage sollte ja mit Schwimmer funktionieren denke ich und nicht auf Druck.

defe

Wait what
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das mit dem druck hab ich mir auch überlegt, aber wie soll der entstehen?
ich hab tröpferlweis übers waschbecken wasser eingelassen und irgendwann hat die hebeanlage trotzdem reagiert.

also wenn ich wasser (mit gieskanne zb) in den schwarzen siphon schütte passiert einfach gar nix, damit sag ich mal muss es ja so sein, dass das wasser das komplette rohr bis zum siphon raufstaut.
erst wenn die hebeanlage anspringt weil ich zb das waschbecken benutz fliest auch der schwarze siphon ab.
und genau da setzt mein hirn aus. wie kann das sein?
das müsste ja im umkehrschluss bedeuten, dass sich das waschbeckenwasser zb auch den weg über dieses rohr zum schwarzen siphon suchen müsste.

@madmax
rein von der logik her, was soll das ändern? ich kanns natürlich probieren, aber so lassen kann ichs dann auch nicht.

M4D M4X

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ich denk der siphon teil hat einen zu hohen widerstand
da die Rohre drunter "dicht" sind kann ja die Luft nirgends entweichen

wenn das wasser unten vorbeiläuft saugt es (vgl. Wasserstrahlpumpe) den Siphon doch leer...


bei meiner Anlage war ein Blindstoppel anstelle des Siphon und Löcher für die Schläuche gebohrt
(die waren durchgesteckt und mittels Kabelbinder gegen rausfallen gesichert)

hatte nie Probleme oder Geruch
aber auch keinen Heber...

defe

Wait what
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ich kann der logik schlecht folgen denn der siphon hat ja eben ein loch wo das wasser rauskommt und nach oben hin nochmal ein extra luftloch zwischen den schläuchen; versteh daher das argument nicht dass die luft nicht entweichen kann?

nachdem ich das ding jetzt aber nicht mal gscheit aufkrieg ohne viel kraft werd ichs jetzt eh mal so lassen und die enthärtungsanlage deaktivieren bis der installateur nochmal vorbei kommt, is ja schließlich sein job.
hätt mir nur gedacht es gibt evtl. eine einfache erklärung und wir und der installateur sind einfach zdeppat.

aber trotzdem mal danke für die inputs

M4D M4X

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wenn Wasser ned runter rinnt sondern rauf is was im Weg ;)

soweit logisch? ;)

hast ein genaues Bild oder Daten von dem Ding?

Snoop

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ich bin zwar nur ein leihe, aber wie schaut das stück von der seite aus wo vom enthärter & waschmaschine unten zusammenlaufen aus?

etwa so? https://images-na.ssl-images-amazon...312kl5oNA-L.jpg

edit: obwohl das macht an der stelle keinen sinn und müsste größer sein. forget it :) Hab nur gedacht, dass da vielleicht irgendwo ein rückschlagventil drinnen ist, damit sich die nicht gegenseitig das wasser reindrücken können oder ähnliches.
Bearbeitet von Snoop am 09.12.2017, 22:24

defe

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das ist eine optische täuschung, das sind 2 versch. rohre.
das rohr von der waschmine geht von rechts nach links über 2 knie.
das rohr vom enthärter geht einfach nur grad runter und liegt VOR dem andren rohr.

defe

Wait what
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Zitat aus einem Post von M4D M4X
wenn Wasser ned runter rinnt sondern rauf is was im Weg ;)

soweit logisch? ;)

hast ein genaues Bild oder Daten von dem Ding?

meinst den siphon? anscheinend war der bei der enthärtungsanlage sogar dabei. nennt sich grünbeck dn 50

rai230

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ich würde eher sagen das es da mit dem ganzen system was hat.
wenn das waschbecken läuft, die pumpe sich dann einschaltet, sollte die pumpe das rohr ja halbwegs leerpumpen oder? das schon mal kontrolliert?

das geflecht aus knien und winkeln hat dir vom installateur siche auch 100e gekostet. kabelbinder, hoffe mal das das selbst gebaut ist :D

eventuell ist die hebepumpe zu hoch montiert?
Bearbeitet von rai230 am 10.12.2017, 08:20

defe

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no offense, ich hab mir schon gedacht dass irgendwann so ein post kommt der alles hinterfragt ;)
das "system" ist allerdings nicht vom installateur sondern von der baufirma fix fertig. nachdem die allein in den letzten 2 jahren hier im ort 70 häusl aufgestellt haben und das genau in der selben art und weise in ganz österreich machen möchte ich das system nicht hinterfragen.
das material vom installateur hat mich 140eur gekostet und 80% davon siehst du nicht weil es die zuleitung von der wasserleitung zur enthärtungsanlage betrifft.

es geht also wirklich nur um das eine rohr zur hebeanlage.
den kabelbinder find ich jetzt nicht allzu schlimm, weil das rohr eben nicht parallel zur wand verläuft sondern ein knie in den raum rein macht, die konstruktion aber nicht auf den kabelbinder angewiesen ist.
ich will den installateur aber nicht verteidigen, weil irgendeinen mist muss er ja verzapft haben, aber abzocke wars definitiv nicht.

edit: und ja, sobald die hebeanlage anspringt senkst sich auch das wasser im schwarzen siphon, das problem ist halt, dass sie eben nicht auf den wasserstand des schwarzen siphon reagiert sondern nur auf waschmaschine und waschbecken.
Bearbeitet von defe am 10.12.2017, 11:10

Obermotz

Fünfzylindernazi
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Wie waers mit einem kurzen Anruf beim Installateur?
Wenn die das System einsetzen und kennen, dann koennen die dir das Problem vermutlich in einem one-liner erklaeren ;)

smashIt

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gibts zu dem überlauf ein datenblatt?
vieleicht hat das ding eine rückschlagklappe eingebaut

deine entärtungsanlage dürfte eine grünbeck softliQ sein, oder?

defe

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ok kurzes update, nachdem mir das keine ruh lässt und hab das von madmax probiert.
ich hab den schwarzen siphon und das erste knie entfernt und wasser direkt ins röhrl geschüttet. hebeanlage zieht es weg :)

die lösung wär ja damit recht einfach, aber nach wie vor lässt mir die logik keine ruh :)

was für schwarze magie macht dieses teil was noch dazu direkt von grünbeck dazu geliefert wird?

ich selbst hab noch nicht rein geschaut aber es dürft daraus bestehen:
https://www.ersatzteilfachmann.de/i...ECK188880_4.jpg

@smashit
ja genau die ist es.

@obermotz
der installateur ist extern, das ist nicht der selbe wie die vom haus, damit würd mir das nix bringen denk ich.
er hat ja auch gemeint am ende, dass der überlauf immer recht voll wird. meine vermutung war, dass er zufällig übers waschbecken die hebeanlage aktiviert hat wie er die regeneration getestet hat. sonst hätte er gleich bemerken müssen dass die hebeanlage nix tut. aber ist halt ein wild guess.
Bearbeitet von defe am 10.12.2017, 11:37
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