Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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Nimm halt ein B450 oder X370 Board. Unterschiede sind nicht vorhanden - fast alle haben den Ryzen 5000er Support bekommen (vorm Kauf die Support Seite und eingespielte Firmwareversion checken)
Die größte CPU wird immer nur teurer. Lieber auf die 2-5 Modelle darunter schauen. Unterschied ist meist nur messbar aber nicht erfühlbar und deutlich günstiger.
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Landei
Little Overclocker
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Hallo nochmal..
nach einigen Überlegungen und sachdienlichen Hinweisen von anderen netten Usern soll das eine System nun doch ein AM5 werden um halt wieder länger etwas Ruhe zu haben...
System 1, Sohn (1. HTL (Visual Studio, Inventor), zockt (Fortnite, Rainbow6-Siege, Valorant, u.ä)
*) i7-5820K
*) Asus X99-A /USB3.1 (LGA 2011v3)
*) 2x 16gig Corsair Vengeance LPX DDR4 2400 (14-16-16-31; 1,2v)
*) GTX 970 -4GB
*) Noctua NH-D14 SE2011 (2Kühlkörper, 2 Lüfter)
*) BeQuiet pure power 10, 600W
*) Antec Bigtower, 5x Noctua
M2-SSD (Kingston NV3) hat er sich schon besorgt...
es soll nun ein neues:
- AM5-Board
- CPU
- Kühler oder AiO-H2O
- 32 Gig Ram
Budget so in etwa 400€ plusminus
Graka wird´s was gebrauchtes mit 8Gig so plus-minus 150-200 Euro werden... (Klasse also ca. RX5700, 1660, 2060, 6600 etc.) (private Angebote willkommen)
Bitte um sachdienliche Hinweise, welche Komponenten da heutzutage Sinn machen...
wenn ich geizhals durchforste bleiben da eh nur:
R7 7700 (8c) ...wird preislich vmtl. knapp
R7 8700F (8c)
R5 7600
R5 7500F
R5 8600G
R5 8400F ...scheinbar beste P/L-verhältnis
R5 8500G
ich kann nur die Zahlen der Preise und Benchmarks vergleichen... bzgl. der "inneren" Werte und Arbeitsweise bitte ich um eure Mithilfe.. Danke
vielen Dank
Stefan
Bearbeitet von Landei am 09.11.2024, 11:33
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Landei
Little Overclocker
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Das wären jetzt mal meine Ideen dazu.... Beim MoBo wäre sicher noch Einsparungspotential möglich... https://geizhals.at/wishlists/4115723vielleicht gibt´s Kommentare, Anregungen, Änderungen .. (spezielle zur Kühlung?) bitte, Danke
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xtrm
social assassin
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Hätte wie gesagt einfach mal eine bessere Graka ins System gehauen und geschaut, wie alles damit läuft. Lieber mehr Budget für die Grafikkarte und beim Rest "mal abwarten". Generell halte ich eher wenig davon, viel zu kaufen und bei allem zu sparen.
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Landei
Little Overclocker
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Hallo...
ja, da geb ich dir eigentlich absolut recht.. war ja so in der Art irgendwie geplant...
Aber wir haben jetzt beschlossen, dass er einen neuen PC bekommen soll...
Dann sind bereits Grosseltern und Onkeln daher gekommen, sie brauchen Ideen für Weihnachtsgeschenke... und somit bin ich jetzt eben auf dieser Liste wie oben gelandet...
wo denkst du, ist in meiner Liste gespart? wo sollt ich vielleicht mehr investieren?
danke
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InfiX
she/her
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beim kühler könntest noch ein bissl sparen, thermalright soll P/L mäßig sehr gut sein ... bzw. wieso überhaupt ein neuer kühler wennst einen Noctua NH-D14 hast? einfach bei noctua um ein mounting kit anfragen 
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xtrm
social assassin
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wo denkst du, ist in meiner Liste gespart? wo sollt ich vielleicht mehr investieren? Hätte wohl eine bessere CPU genommen, aber die sind zurzeit teuer und sie lässt sich auch später noch tauschen (irgendeine X3D Variante halt). Eine deutlich bessere Graka wäre aber schon wichtig - gebraucht kaufen, z.B. eine 6800 [XT] oder 6900XT, oder ordentlich Geld in die Hand nehmen. Beim Kühler entweder den vorhandenen nutzen oder wenn's eine AIO Wakü sein soll dann zB Arctic Liquid Freezer III 360. Würde aber beim alten Kühler bleiben und dadurch Geld sparen. Weiß nicht, ob es eine gute Idee ist, sich von Verwandten beliebige Hardware schenken zu lassen. Was ist wenn z.B. was eingeht, wie läuft dann die Abwicklung ab? Und die Menge an Geld, die für wirklich ordentliche Komponenten ausgegeben werden muss, wird jemand aus der Verwandtschaft wohl kaum bereit sein zu zahlen.
Bearbeitet von xtrm am 13.11.2024, 06:24
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Landei
Little Overclocker
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Hallo und Danke für eure Inputs.....
Das ganze X99-System werde ich mir unter den Nagel reissen und da soll der Kühler dann oben bleiben...
deshalb der neue...
@xtrm: danke für den Arctic Liquid Tip... würdest gleich auf 360 gehen? hm.. na dann noch an 5er dazu und gleich auf 420...
muss mal Gehäuse messen gehen..
Bzgl. CPU und deren Preis... diese rund 170 sind (für mein Verständnis) eh schon viel... was eine noch bessere CPU heute kostet, hab ich in meinem ganzen Leben noch nie für ein ganzes System ausgegeben... des is halt einfach mein Zugang..
der Bub is zum Glück sehr bescheiden und vernünftig, schaut auch auf den Preis, braucht kein Bling-Bling und spielt eh nix über Red-Dead..
die Verweandten schenken natürlich NICHT x-beliebige Hardware...
entweder ich schick ihnen GENAU den Link zum Produkt oder ich besorg es und sie können es dann unter den Baum legen.. eh klar..
Geldmengen von ordentlichen Komponenten? was meinst, damit...sind die oben aufgezählten Komponenten nicht ordentlich? bzw. wie definierst ordentlich?
.. wenn der Onkel meint 50-80 Euro gibt er aus, dann bekommt er den Kühler..
die eine Oma gibt 100-150 aus... na dann bekommt sie das MoBo...
die andere Oma hat schon was und noch rund 100 übrig.. also der RAM...
die Rechnungen hab ich, bzw. werden sie im Packerl mitgegeben.. ich sehr da kein Problem bzgl. irgendwelcher Garantie-Abwicklungen..
also im grossen und ganzen geht´s mir darum, ob die Teile gut zueinander passen.. oder ob ich (aus Unkenntnis) irgendwo einen Flaschenhals oder Inkompatibiliät oder sonst an Blödsinn fabriziere...
Danke Stefan
Bearbeitet von Landei am 13.11.2024, 16:10
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xtrm
social assassin
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Bin bei weitem kein AIO-Spezialist, eine 360er oder vielleicht sogar 240er würde wohl ziemlich sicher ausreichend sein. Bei der 420er muss man halt wirklich wegen dem Platz schauen.
170 EUR für eine CPU ist im niedrig- bis unteren mittlerpreisigen Bereich angesiedelt. Wenn man sich die Performance des 8700F anschaut (da es eine mobile CPU für den Desktop ist), dann ist diese ungefähr gleichauf mit CPUs, die 1-2 Generationen älter sind (z.b. Intel 12600K).
Ich glaube kaum, dass du für ein (vor allem neues) System noch nie 300-400 EUR ausgegeben hast - außer du hast halt noch nie ein neues gebaut oder gekauft. Nur als Vergleich, der 5820K in eurem X99-System hat bei Verkaufsstart ca. 360 EUR gekostet, und das war vor 10 Jahren, also wären es heute wohl merklich über 400 EUR.
Ich bin auch immer auf ein sehr gutes P/L aus, aber ich weiß halt ungefähr, was mir was wert ist und was nicht. Daher mein Zugang, wenn man eh schon ein komplett neues System baut (anstatt sich ein gebrauchtes zu holen oder altes aufzurüsten), dann nehme ich mir halt wenn möglich keine Budget-CPU. Und ja, alles unter 200 EUR ist "Budget", das war es aber auch früher schon. Mein Core2Duo E6600 hat im Jahre 2007 ca. 250 EUR gekostet, und das war nur die midrange CPU, kein Core2Quad.
Man darf sich auch nicht von der Bezeichnung täuschen lassen, die aktuelle Desktop CPU-Reihe bei AMD ist 9000, die davor ist die 7000. Die 8000er sind mobile CPUs, wovon AMD ein paar für den Desktop übernommen hat, u.a. für arges Budget Gaming mit CPUs wie dem 8700G. Die Performance der CPU selbst ist aber meist schlechter als bei der 7000er Serie. Der Ryzen 7700 z.B. schneidet teils etwas, teils merklich besser ab als der 8700F, kostet ungefähr 220 EUR im Moment.
Im Endeffekt ist auch sehr wichtig, auf was für einer Auflösung gespielt wird, denn je höher die Auflösung, desto unwichtiger wird die CPU dabei. Im Zweifelsfall ist es meistens besser, mehr Budget für die Grafikkarte herzunehmen.
Insofern, Mainboard sollte ok sein, RAM passt, bei der CPU würde ich was besseres nehmen, wenn das Budget es aber nicht hergibt, dann ist es eben so. Bei der Graka sollte definitiv was besseres als eine 6600 her. Und wenn eh ein komplett neuer PC kommt, dann fehlt natürlich noch das Netzteil. Be quiet, Seasonic und Corsair sind die üblichen Verdächtigen mit meist guten Produkten.
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InfiX
she/her
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Der Ryzen 7700 z.B. schneidet teils etwas, teils merklich besser ab als der 8700F, kostet ungefähr 220 EUR im Moment. also wenn ich schau seh ich eigentlich keinen so riesen unterschied eher so im 10% bereich, klar ist der 7700er schneller, aber sind halt auch 220vs 165 eur. wenn man sich ständig nur mit X3D und high end grafikkarten beschäftigt verliert man manchmal das auge für budget bewusstsein 
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xtrm
social assassin
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Bei HWUB kam der 7700 auf im Schnitt 26% mehr Leistung in Games als der 8700G (beide mit 7900 XTX getestet, der 8700G taktet offiziell um 100 MHz höher als der 8700F).
Ich habe im Laufe der Jahre schon einige PCs gebaut, auch auf diverse Budgets zugeschnitten, aber die Wahrheit ist halt, dass wenn man ein knappes Budget hat, dann bekommt man am Gebrauchtmarkt deutlich mehr Leistung für das Geld, als wenn man neu kauft. Daher ist das für mich nicht gut angelegtes Geld - man könnte sogar soweit gehen und sagen, dass man bei diesem Budget lieber auf AM4 mit einem 5700X3D (aktuell 174 EUR!) setzen sollte. Natürlich würde ich jetzt auch kein AM4 System mehr neu kaufen - genausowenig wie dass ich in einen neuen Build einen 8700F verbauen würde.
Bearbeitet von xtrm am 13.11.2024, 22:18
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InfiX
she/her
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hmm also hier schaut das anders aus (verglichen mit dem 7700X sogar): Ryzen 8700F & Ryzen 8400F: Sparsame AMD-Prozessoren?AMD Ryzen 7 8700F und Ryzen 5 8400F: Benchmarks (Spiele) Link: www.pcgameshardware.de ich glaub manche spiele sind ziemliche ausreisser, aber ob man jetzt 480fps oder 670fps hat darüber würd ich mir bei einem low-budget sys ehrlich gesagt keine gedanken machen AM4 als platform würd ich jetzt halt nicht mehr neu kaufen, das ist eine endstation, da ist kein upgrade mehr möglich in zukunft, mit einem B650 board kann man auch in ~2 jahren noch auf das neueste upgraden wenn wieder mal geld da ist... bzw noch später mit was dann gebrauchtem günstig upgraden
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xtrm
social assassin
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Sehe ich auch so, deswegen meinte ich auch, im Zweifelsfall mehr Budget für die Grafikkarte.
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InfiX
she/her
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jo, sicher ist halt schwierig wenn das budget nicht da ist aber jo vielleicht tuts ja sogar erstmal nur ein 8400F, der wär mit €110 echt günstig. aber wenn ich bei WH so schau, evtl. geht sich gebraucht sogar eine 2080 super oder RX6700XT aus
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Landei
Little Overclocker
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Hallo nochmals... so, habe dann noch das mit den PCI-Lanes der 8000er Serie erfahren.. und wollt auf 7000 umsteigen (7500-7700) aber bei diesem Test, wie du schon angemerkt hast, ist da jetzt eigentlich kein grosser Unterschied zwischen 8700F und 7600x (!) Ryzen 8700F & Ryzen 8400F: Sparsame AMD-Prozessoren?
AMD Ryzen 7 8700F und Ryzen 5 8400F: Benchmarks (Spiele)
Link: http://www.pcgameshardware.de kenn mi jetzt nimma aus... bitte um Kommentar... Da, die letzten paar Wochen die Gebrauchtpreise für 3060-12Gig und 3060ti ordentlich gefallen sind wird es jetzt so eine werden.. (würdet ihr eher 12 Gig oder "ti" bevorzugen) ansonsten lt. dieser Liste.. https://geizhals.at/wishlists/4115723Danke Stefan
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