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Hausbau Thread

maXX 15.01.2011 - 22:19 1603271 8586 Thread rating
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kleinerChemiker

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Zitat aus einem Post von pirate man
Die Frage ist, ob das Ganze so funktioniert, sich die Luft den Weg nach draußen sucht bei einer Waagrechten und zwei 90° Kurven oder sich's dann eventuell "staut".

Ich denke, das kommt auf die Stärke der Lüfter an.

rai230

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du könntest die abluft auch unten durch die außenmauern ablüften.
Ziegelmauer mit großen Dosenbohrer geht schön. so hab ich die abluft bei unserer sanierung gemacht.

die strangentlüftung vom wc hab ich auch nach oben gehen lassen.

Bei allem ist wichtig das die leitung so lange wie möglich im warem läuft. wo nicht möglich dann die leitung mit dämmung ummanteln. je längerr du die warme abluft vorm kondensieren abhältst umso besser.
Kondensatbildung ist ein großes thema. vor allem wenn du später nicht kann kommst.
falls möglich würde ich ht rohre verlegen da die eine vernünftige dichtung haben.
auf der waagerechten mit gefälle arbeiten. eventuell kannst du das gefälle an einer stelle dann ableiten. es gibt auch wandeinbau kondensat siphone mit wartungsöffnung.
such ein zusätzlicher rohrventilator ist eine möglichkeit.
eventuell noch eine "wanne" unter dem rohr sollte wirklich mal kondensat auströpfeln wird es aufgefangen und kann dann bestenfalls wieder ablüften oder verursacht zumindest keine flecken an decke/Wand.

pirate man

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Hier mal zwei Fotos, damit man sich's besser vorstellen kann.
Hab die Dämmplatten mal weggeräumt, um die Dübelbaumdecke zu sehen. Den Kamin will ich bis auf dieses Niveau abtragen.
Am zweiten Foto ist rechts die Entlüftung vom Kanal zu sehen. Hatte ursprünglich gedacht, das wäre für den Dunstabzug und habe nicht mit so einem Hindernis gerechnet :(
Neben dieser Entlüftung soll der Kamin den Weg ins Freie finden. Ist wohl die einzige Möglichkeit.
Links nebem dem Kamin soll die Tür zum neuen Zimmer hin, der Kamin ist also mitten im Raum und soll deshalb weg.

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DKCH

...
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also bei der abluft vom bad hätte ich respekt vorm kondenswasser, weil einen siphon bringst du da ja auch nirgends sinnvoll unter - außer du entwässerst in den unteren teil vom kamin? aber vor allem weil du ja nachher nicht mehr dazu kannst, wenns da was hat, viel spaß

.Gh#Z7

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Bei meinen Eltern geht das Abrohr vom Bad relativ frei durch den (geschlossenen aber nicht sonderlich isolierten - kein Wohnraum) Dachboden (3-5m in Summe hätte ich geschätzt). Trotz Isolierung ums Rohr sind die paar Meter die waagrecht gehen ein großes Kondensationsproblem. Initial ohne Abflussmöglichkeit fürs Wasser ausgeführt ist es dann irgendwann wieder in der Badezimmerdecke gelandet. Wenn dann also mit bewusster Neigung in eine Richtung und Abflussmöglichkeit fürs Kondensationswasser.

pirate man

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Hmm, kann das wirklich so ein großes Problem werden? Nur wenn das Rohr komplett waagerecht ist oder immer? Wenn das Wasser zurücklaufen würde, würde es am Boden des Kamins landen. Der Kamin ist hinter der Badezimmerwand und die Abluft geht seitlich rein.

Weiß echt nicht wie ich das lösen soll. Rechts raus beim Dach scheint mir unmöglich, wenn ich das Rohr unter dem Fußboden haben will. Bei 20 cm Aufbau ist wohl nichts mit einem Gefälle?
Eventuell einen Bogen Richtung der Wand dahinter setzen und dort entlang rauf und ins Freie? Zwischen Kamin und der Wand ist etwa ein halber Meter. Aber dann habe ich wieder eine Kältebrücke, aufgrunddessen mir der Zimmerer schon geraten hat, den Kamin zu entfernen.
Bearbeitet von pirate man am 06.09.2024, 20:33

rai230

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also du musst mal klären strangentlüftung/belüftung.
sollte es nur die strangentlüftung vom WC sein. wärs ein leichtes. es gibt diese auch für innen "geruchstlos" die ist eigentlich immer zu und macht auf bei spülung zb. der Druck könnte sich im kamin ausgleichen.
zb.
https://www.ebay.de/itm/17555581199...ar=474893282802

würde ich aber auch nur machen wenn ich oben in den kamin noch rein komme da es nicht wartungsfrei ist. und glaub nach norm wäre das ventil zu wenig. hatte bei mir 5 jahre eines als übergangslösung im kniestock als entlüftung für wc. gab kein problem. mit neuem dach dann aber nach außen gelegt.

pirate man

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Es geht um den Ventilator im Bad/WC, der manchmal verwendet wird - dieser geht in den Kamin.
Das Abwasserrohr hat schon eine Entlüftung über ein senkrechtes Rohr, das beim Dach raus geht. Das schwarze Rohr rechts am zweiten Foto. Das Bad ist direkt darunter.
Im Bad selbst kann nichts geändert werden, da wird nix umgebaut/aufgemacht. Nur am Dachboden wird die Baustelle.

böhmi

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Also mein Kamin (für den Kachelofen) hat im Keller sowieso einen Ablauf für Kondens- und Regenwasser

pirate man

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Blöde Frage ...
Kondenswasser entsteht ja vermutlich jetzt auch bei uns, nur geht's halt den Kamin runter? Von einem Ablauf weiß ich nix, Keller gibt's keinen. War wohl früher nicht gedacht, das Haus ist ursprünglich etwa 100 Jahre alt.
Problematisch ist's wohl, wenn das Kondenswasser nicht ablaufen kann, sondern stehen bleibt im Rohr? Wobei das doch sowieso irgendwann verdunsten sollte, sobald's draußen wärmer ist? Aus dem Rohr sollte ja nicht rauskommen wegen der Dichtung? Wären 2-3 Meter fast waagrecht.

rai230

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eigentlich ja,
aber wenn das irgendwo durchsifft gibts flecken, gerade bei dem gemauerten kamin der vom betrieb innen noch genug ruß hat. solange er dicht ist wirst nix merken. das kann dir blöde flecken machen. wenns soweit kommt hört das natürich auch nicht auf. naürlich auch feuchte. sollte der immer feucht sein wird das über lange zeit auch durch.

bei meiner sanierung ist es beim lüfter unten an der mauer rausgesifft. da ist es jahrelang in die mauer gelaufen. ging für den vorbesitzer auch gut :D ev merkst es nie.

bleiben die dachbodendämm elemente? darin kannst das rohr auch laufen lassen. schüttdämmung.
gefälle sind 2% ausreichend. geht sich aus.
wenn du angst vor wärmebrücken hast. was machst du mit der mittelpfette? so sollte sie nicht bleiben.
Kniestock? wartungsöffnung machen zb.

pirate man

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Die Dämmelemente kommen weg, da verlieren wir zuviel an Raumhöhe, da die Dämmung jetzt 28 cm hoch ist.
Stattdessen eine Schüttdämmung und darüber den Fußbodenaufbau. So gewinnen wir etwa 15 cm. Für's Rohr ist das aber wohl etwas zu nieder befürchte ich.

Einiges von der Holzkonstruktion wird durch anderes Holz an anderen Stellen ersetzt. Manche sind gar nicht notwendig und werden ersetzt, die Querbalken auf Bodenhöhe werden tiefer gesetzt.
Zimmerer war schon da und hat alles angesehen.
Bearbeitet von pirate man am 08.09.2024, 13:05

Hampti

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Jemand von Euch Dusch WCs in Verwendung und kann eine Tipp oder Empfehlung abgeben? Meine Frau wollte ein Bidet aber das geht sich nicht aus. Meine Frau hat jetzt eines bei Limango IM Angebot gesehen und zwar ein Schütte Kirchhoff um 800€ und die Rezensionen sind nicht schlecht aber evtl. gibt es auch was besseres um klein wenig mehr Geld. 6k für einmal Geberit mit Allem ist nicht drinnen.

Hampti

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Niemand soetwas zuhause in Verwendung?

Nvidia5

Big d00d
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Zitat aus einem Post von Hampti
Niemand soetwas zuhause in Verwendung?
Freunde haben sich eines von Geberit gegönnt und sind bis jetzt zufrieden, war aber wirklich teuer.
Ich würd aber definitiv ein Markenprodukt kaufen(hinsichtlich Ersatzteile).

Evtl. wäre ja der Geberit Aquaclean 4000 Aufsatz was für euch, der ist nicht so extrem teuer(600€) sieht dafür halt auch Wort wörtlich "beschissen" aus.:D
https://www.obi.at/dusch-wcs/geberi...weiss/p/8246852
Alternativ wäre halt für 3500€ das all-in-one WC, was ich aber schon extrem teuer find. https://www.ebay.at/itm/371802898090
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