GSM Störsender bei Demos in Wien?

Zitat von ferry32

Richtig, Burschi1620!

Daß bei Massenveranstaltungen die Handynetze schnell überlastet sind, ist doch klar, sofern man weiß wie die Funkzellen arbeiten.

Jede Funkzelle kann pro Frequenzbereich (900/1800) 45 Gespräche gleichzeitig vermitteln. Obwohl es in Österreich x Anbieter gibt, existieren doch nur drei (!) echte GSM Betreiber (A1, T-mobile und orange) und ein UMTS Anbieter (3).

Die 900er Frequenzen teilen sich A1 und T-Mobile (vormals max.mobil). Die 1800er Frequenz "gehört" seit der Teleringübernahme durch T-mobile, außer in Großstädten, orange (vormals one). Die UMTS Frequenzen (für Sprachtelefonie) gehören 3. Zur Sicherung der Versorgung in Ballungszentren wurde A1 und T-mobile auch die zusätzliche Verwendung des 1800er Bandes gestattet.

Man sieht also eindeutig, daß es relativ rasch zu einer Netzüberlastung kommen kann und es dazu keinerlei Störung durch die Behörde bedarf.

Grüße,
ferry32

Deine Informationen zu den Frequenzenbändern sind großteils falsch.

UMTS: Ursprünglich wurden 6 Frequenzbänder vergeben. Das Frequenzband von Tele.ring musste bei der Übernahme von T-Mobile allerdings an die Konkurrenz verteilt werden (ONE und 3).
Das heißt dass Mobilkom, t-mobile, orange und 3 jeweils über eigene UMTS Frequenzbänder verfügen. Die Mobilkom über eine Tochter sogar zwei.
Quellen: http://de.wikipedia.org/wiki/Univer....C3.96sterreich

http://www.rtr.at/de/pr/PInfo031100

GSM 1800:
http://www.rtr.at/de/pr/PInfo070501


Und wie Castlestabler schon weiter oben geschrieben hat, stimmt auch deine Angabe bzgl. maximal 45 Gespräche pro Zelle nicht, weil du nicht die verschiedenen Frequenzbänder innerhalb des 900/1800er Bandes berücksichtigst.

Zitat von Hansmaulwurf

@Menschenmassen:
Seit 2 Jahren oder so geht mein Handy auf Festivals auch und da sin 50.000+ Leute, oder haben die dort spezielle zusätzliche Technik ?

Ja, mehr Zellen. Dort werden weil ja bekannt ist das viele Leute kommen zusätzliche mobile Funkzellen aufgestellt.

Welche Quelle sollte es denn besser wissen als die RTR, du?


(und selbst wikipedia ist als Quelle besser als keine Quelle!)

Es kommt halt noch einiges dazu.
Du hast nicht alle Frequenzen in 360°, sondern meist in 120° oder teilweise noch weniger.

Zusätzlich kann man bei einer Menschenmasse von einer prozentualen Verteilung der Anbieter ausgehen, also spreche ich nicht nur von einem Anbieter.
Wenn man also von einem Stadion ausgeht, kann man grob sagen, das man so und so viele Slots zur Verfügung, weil kleiner als einen Saal kann man eine Mikrozelle nicht betreiben.

Bei einer Massenveranstaltung ist halt immer das Layout wichtig um die Nutzerzahl zu maximieren, es gibt halt nur ein Maximum und bei einem Donauinselfest und so weiter kannst halt oft keine Gespräche mehr führen.
War ja früher bei T-Mobile auch ein bekanntes innerstädtische Problem.

quote aus facebook:

[quote]
So, als Nachrichtentechniker und ehem. Funker im Staatsauftrag (ÖBH) mal meine bescheidene Meinung:

a)Ausgefallene Funknetze im Audimax:
Wahrscheinlich aufgrund der Überlastung. Wir hatten das bei vollem Hörsaal A in Graz auch, dort hätte der Einsatz eines Störsenders keinen Sinn gemacht. In den Unigebäuden ist der Empfang sowieso aufgrund der Bausubstanz schlecht, dazu kommt einfach die große Zahl der eingebuchten Handys. Deswegen stellen Mobilfunkbetreiber zB bei Messen und Großveranstaltungen eigene mobile Funkzellen auf.
... Mehr anzeigen
b) Netzausfall bei Demos:
Der Kollege hat beschrieben, dass Telefonieren nicht möglich war und SMS Tage später ankommen. (meist kommen sie an, wenn man das Handy ausschaltet und wieder einschaltet)
Auch ein typisches Zeichen für Überlastung der Netze. Die SMS bleiben im System hängen (ähnlich wie bei einer E-Mail, die zwar abgeschickt wird, aber den Zielserver nicht erreichen kann - die Mail versucht auch über eine gewisse Zeit "anzukommen", bevor es eine Fehlermeldung gibt)

c) Was ist der Funkwagen der Polizei?
Die Antenne deutet auf Hochfrequenzfunk hin. Das Fahrzeug könnte ein improvisierter Kommandowagen sein - dann ist die Funkanlage klar dem "Einsatzorganisationenfunk" zuzurechnen. Allerdings wäre das sehr peinlich für die Polizei - kein einsatzbereiter Kommandowagen? Warum ist das Teil "getarnt"? Ein Kommandfahrzeug ist zwar Angriffspunkt für theoretische radikale Elemente einer Demonstration, aber dann würde man ihn nicht so dämlich (verzeihung an die mitlesende Polizei...) tarnen. In Wirklichkeit schaut der VW nämlich genau nach "Tritt mich-ich bin wichtig und will mich eigentlich verstecken" aus. Dann empfehle ich eine Fortbildung beim ÖBH, wir haben unsere Fahrzeuge immer besser getarnt.

Ein IMSI Catcher?
Nein, macht keinen Sinn. Bei der Demo würden tausendende von Signalen aufgefangen werden. Auch von Anrainern, Passanten...eine rechtsgültige Zuordnung für Strafverfolgung eines Besitzers ist somit unmöglich.

Ein Störsender?
Ja - wahrscheinlich ein Catcher, der als Störsender verwendet wurde (das ist mit der Technik so einfach, dass man das fast ohne "Handbuch" kann).
Einen solchen Störsender "dabei" zu haben ist taktisch sehr klug für die Polizei. Damit kann eben im Notfall die Kommunikation von radikalen Elementen (aka allen Staatsbürgern, die nicht für das Innenministerium arbeiten) sofort unterbunden werden, selbst wenn die Netze nicht von selbst zusammenbrechen.
Die ad hoc Installation deutet auch auf diese "Spezialanwendung" des Gerätes hin. Die Catcher sind normaler weise wirklich getarnt, dh in Fahrzeugen, in denen man sie nicht sofort sieht. In Graz gibts in einer öffentlichen Garage einen Funkvermessungswagen (gegen Piratensender), über den ich mal zufällig gestolpert bin. Erst beim 2. Mal hinsehen sieht man, was das für ein Wagen ist (auffällig sind vor allem die Kühlagregate, die wegen der Leistungselektronik notwendig sind)

Wahrscheinlich werden solche Anlagen nicht fix in bestimmte Fahrzeuge verbaut, da diese oft gewechselt werden müssen. Da Tarnung offensichtlich hier keine Rolle gespielt hat, ist die Montage am Dach eines VW Buses nichts überraschendes. Ein Fahrzeug mit fix verbauter Störanlage ist also gar nicht notwendig, wenn man die Abhörhardware einfach "zweckentfremdet" mitführen kann.[/quote]

eure meinung dazu?

Zitat von Garrett

surprise, surprise!

ontopic: gibts hier keine tu-studenten die uns bitte ENDLICH sagen können was es ist? mich juckt die wahrheit so sehr, wills dort endlich posten...

Organisier bessere Fotos von der Antenne, am Fuß ist ja offenbar ein Typenschild drauf...

Wenn da einiges an Kühlung gebraucht wird schauts beim VW-Bus schlecht aus, und: viel Kühlung = viel Saft = ohne Aggregat geht da nichts => sinnlos³