Frauen zum Bundesheer

Römi

Hausmeister

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28.01.2005 - 12:29

Zitat von Linnea
Soweit ich weiss, sind Frauen z.B. in der US-Armee oder Spanien auch in Kampfeinheiten beteiligt. Wuerde mal behaupten, dass bei entsprechender Ausbildung Frauen genauso effizient Menschen umbringen können.

so sehe ich das auch... deshalb -> Wehrpflicht für Frauen.

Dass Frauen mehr soziale Verantwortung tragen... stimmt sicher nicht _immer_. Ich kenn viele die von solchen Dingen noch nie gehört haben.
Aber ich seh das jeztzt nicht als Grund gegen die Wehrpflicht. Man könnte ja die Zeit anrechnen wenn sie nachweisen kann dass sie einen Pflegefall zu betreuen hatte oder ähnliches.
Ich kann mich nicht genau erinnern wie die Regelungen heute sind, aber da kann man doch was machen

Natürlich, das einfachste wär die Wehrpflicht generell abzuschaffen... aber da ichs schon hinter mir hab bin ich mehr für WP. für Frauen

Edit:

Zitat von Vinci
Echte Gleichbereichtigung wird es nie geben, höchstens eine Annäherung ans Ideal.

Ich hab Frauen noch nie als nicht Gleichberechtigt betrachtet...
WP für Frauen wär imo gleichberechtigung für Männer

Bearbeitet von Römi am 28.01.2005, 12:32

Lytronic

aka icebreaker2000

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28.01.2005 - 12:56

ich wäre dafür, das z.B. Frauen verpflichtent Zivildienst machen müssen und freiwillig zum Bundesher gehen können.

Wenn sie schon überall gleichberechtigung haben wollen, wieso auch nicht in solchen sachen.

Xetrill

Little Overclocker

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28.01.2005 - 16:26

Wehrplicht für Frauen JA!
Wenn ich schon muss nur weil ich ein Mann bin...

Sticker

Big d00d

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31.01.2005 - 02:20

Sehts mal so wir sind 9 Monate beim Bundesheer/bald auch 9 Monate beim Zivi und die Freundin rennt evt. irgendwann 9 Monate mit einem Kind im Bauch rum...

Und von wegen Heer abschaffen: Zivildiener sind ein wichtiger Teil des Österr. System d.h. wenns keine Wehrpflicht mehr gibt gibts auch keine Zivildiener wie jetzt, war ja u.a. ein Argument gegen die Verkürzung der Zivildienstzeit

evrmnd

OC Addicted

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31.01.2005 - 07:31

Ich Vote NEIN: da ich finde, das niemand gehen müssen sollte....

EDIT: @Tosca Bin ganz deiner meinung!
Man sollte es dann auch umbennenen

und es sollte dann nicht so extrem diskriminierend sein...

Bearbeitet von evrmnd am 31.01.2005, 07:33

Nockerl

unglücklich verliebt

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31.01.2005 - 07:32

Zitat von Sticker
Sehts mal so wir sind 9 Monate beim Bundesheer/bald auch 9 Monate beim Zivi und die Freundin rennt evt. irgendwann 9 Monate mit einem Kind im Bauch rum...

Und von wegen Heer abschaffen: Zivildiener sind ein wichtiger Teil des Österr. System d.h. wenns keine Wehrpflicht mehr gibt gibts auch keine Zivildiener wie jetzt, war ja u.a. ein Argument gegen die Verkürzung der Zivildienstzeit

ghörst wohl auch zu den politikern da draußen, oder meinst des ganze ironisch? du widersprichst dir da gehörig wenns sagtst :" von wegen heer abschaffen!" und dann sagst :"zivildiener!" pfui pfui.

und außerdem werden frauen ja net 9 monate zum rumtragen vom kind gezwungen, oder wie versteh ich des? heut muss ma keine kinder mehr bekommen, oder lebst nach einem prinzip das der hitler damals gfördert hat? (mutterkreuz usw.)

da bei mir morgen der zivildienst anfängt würd ichs sicher begrüßen wenn a poar fesche fraun a dabei wärn.

aber kann mich nur der meinung von icebreaker2000 anschließen, wolln doch überall gleichberechtigung, und das system is so pervers das es sagt: weil ich ein mann bin in österreich muss ich zum heer/zivildienst. -

früher galt man fürn zivildienst ja sogar als vaterlandsverräter... wie heute!

und jetzt fress ich :fresserettich:

d3ft0n3

grinder

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31.01.2005 - 08:39

[X] JA, da ja überall die rede von gleichberechtigung ist...
da ich aber nur wenige frauen körperlich fähig für das bundesheer einschätze, wäre ich eher für verplichtenden zivildienst oder so was in der art...

hctuB

Bloody Newbie

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31.01.2005 - 09:39

Das Problem ist das umgehen mit der gesselschatlichen Mehrverpflichtung von Frauen und das ist muss ich leider sagen wie von Schulkindern.

Verantwortungsgefühl gleich null und ich bin der Meinung das Dummheit bestraft gehört, sonst lernt man nie etwas.

Erfahrungen ? Kleine (weibliche) Geschwister von Bekannten nicht nur eine einige. Ganz selten das eine verantwortungsbewusste dabei ist

Zur Frage JA aber nicht als Bundesheer da dies in dieser Form imho sinnlos ist

angelwings

Little Overclocker

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31.01.2005 - 12:42

also ich weiss nicht wenn ich euch so "zuhör" dann könnt ich hier echt durchdrehn! entweder es kommen lächerliche kommentare oder welche wo die männerwelt sich wiedermal bemitleidet! selten was wirklich durchdachtes dabei!

ihr zieht es ins lächerliche das frauen für gleichberechtigung kämpfen bzw gekämpft haben um viele ungerechtigkeiten aus der welt zu schaffen und gleichzeitig schreit ihr wegen einer einzigen auf!? solltet ihr euch da nicht lächerlich vorkommen!ich will ja gar nicht wissen was ihr getan hättet wär die lage umgekehrt gewesen!

tja ausserdem solltet ihr euch nochmal vor augen führen das es mit der gleichberechtigung auch nicht immer so rosig aussieht wie ihr immer glaubt! jede frau muss bis heute bei nem vorstellungsgespräch fragen beantworten wie: "wollen sie kinder haben" wenn ja wann usw.... männer müssen das nicht da fragt keiner was sie die nächsten 10jahre vor haben!viele firmen nehmen auch grad nur so viel frauen auf das die quote erfüllt wird! tja aber die bundesheer frage ist wirklich wichtig 9monate leistung bringen in relation zu einem leben in dem man sich ständig in der männerwelt beweisen muss da man meistens nur belächelt wird!

bundesheer ja aber in ner andern form da die meisten frauen das körperlich nicht durchstehen würden!

dosen

Here to stay

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31.01.2005 - 12:55

Zitat von angelwings
also ich weiss nicht wenn ich euch so "zuhör" dann könnt ich hier echt durchdrehn! entweder es kommen lächerliche kommentare oder welche wo die männerwelt sich wiedermal bemitleidet! selten was wirklich durchdachtes dabei!

ihr zieht es ins lächerliche das frauen für gleichberechtigung kämpfen bzw gekämpft haben um viele ungerechtigkeiten aus der welt zu schaffen und gleichzeitig schreit ihr wegen einer einzigen auf!? solltet ihr euch da nicht lächerlich vorkommen!ich will ja gar nicht wissen was ihr getan hättet wär die lage umgekehrt gewesen!

tja ausserdem solltet ihr euch nochmal vor augen führen das es mit der gleichberechtigung auch nicht immer so rosig aussieht wie ihr immer glaubt! jede frau muss bis heute bei nem vorstellungsgespräch fragen beantworten wie: "wollen sie kinder haben" wenn ja wann usw.... männer müssen das nicht da fragt keiner was sie die nächsten 10jahre vor haben!viele firmen nehmen auch grad nur so viel frauen auf das die quote erfüllt wird! tja aber die bundesheer frage ist wirklich wichtig 9monate leistung bringen in relation zu einem leben in dem man sich ständig in der männerwelt beweisen muss da man meistens nur belächelt wird!

keiner zieht was ins lächerliche, emanzipation schön und gut aber dann sollten die frauen auch ihre privilegien abtreten.

und die frage beim bewerbungsgespräche finde ich nicht diskriminierend, männer sind einfach nicht fähig ein kind zu bekommen deswegen werden sie auch nicht danach gefragt. kostet einer firma ja auch genug geld und da würde jeder arbeitgeber gerne wissen was eine frau in der zukunft vorhat.

Zitat von angelwings
bundesheer ja aber in ner andern form da die meisten frauen das körperlich nicht durchstehen würden!

kenne genug leute die zum bundesheer gangen sind und richtige zniachtln waren. 1,80 m gross, 55 - 60 kilo und keine muskeln - die habens auch durchgestanden

angelwings

Little Overclocker

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31.01.2005 - 13:01

Zitat
keiner zieht was ins lächerliche, emanzipation schön und gut aber dann sollten die frauen auch ihre privilegien abtreten

also ich seh das schon so das viele das hier belächeln!

Zitat
und die frage beim bewerbungsgespräche finde ich nicht diskriminierend, männer sind einfach nicht fähig ein kind zu bekommen deswegen werden sie auch nicht danach gefragt. kostet einer firma ja auch genug geld und da würde jeder arbeitgeber gerne wissen was eine frau in der zukunft vorhat.

ach männer können also nicht in karrenz gehn!?

Zitat
kenne genug leute die zum bundesheer gangen sind und richtige zniachtln waren. 1,80 m gross, 55 - 60 kilo und keine muskeln - die habens auch durchgestanden

tja aber es gibt auch sonst unterschiede im körperbau und da sind frauen nunmal eindeutig die schwächeren!

TheDevil

Back from Banland

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31.01.2005 - 13:04

[X] weg damit

mAxOo

Bloody Newbie

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Posts: 0

31.01.2005 - 13:17

Zitat
[i]

tja aber es gibt auch sonst unterschiede im körperbau und da sind frauen nunmal eindeutig die schwächeren! [/B]

achso...welche denn? das würd mich jetzt aber interessieren, denn medizinisch gesehen entwickelt sich ein embryo mit der anlage für beide geschlechter, und ein hormonstoß zu einem gewissen zeitpunkt lässt ihn dann zum mann werden, oder auch nicht....

dieses: ich bin ja sooo schwach-getue geht mir schon ziemlich auf die nerven....

u5V8eYCW7P

Banned by Moderators

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31.01.2005 - 13:20

Zitat von angelwings
tja aber es gibt auch sonst unterschiede im körperbau und da sind frauen nunmal eindeutig die schwächeren!

Es gibt auch Frauen, die die Offiziersausbildung absolvieren. Und die is härter.

Und wenns jemand körperlich net schafft sollter er ohnehin "aussortiert" werden, egal ob m oder w.

Für mich is dieses Argument lächerlich.

dosen

Here to stay

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31.01.2005 - 13:22

Zitat von angelwings
also ich seh das schon so das viele das hier belächeln!

naja kommt auf die sichtweise an.

Zitat von angelwings
ach männer können also nicht in karrenz gehn!?

doch, nur wieviele machens den wirklich?

Zitat von angelwings
tja aber es gibt auch sonst unterschiede im körperbau und da sind frauen nunmal eindeutig die schwächeren!

unterschiede im körperbau - ja
das die frauen dadurch schwächer sind - nein

ist doch einfach so das frauen sportlich oft bei weiten nicht so aktiv sind wie männer. männer sind im am fussballplatz und spielen stunden lang und die frauen sitzen daneben (achtung keine diskriminierung, nur wahre beobachtungen in mindesten 10 millionen fällen

)

klar, wer hat jetzt die bessere kondition? und dann ist auch klar das wenn frauen mal rennen müssen sie schneller zambrechen als männer. ich behaupte mal das es keiner frau schaden kann. sonst werden viele ja erst aktiv wenns nichtmehr so ganz straf ist und schon ein bischen haut runterhängt - und dann strampelns auch im fintnesscenter.

ps: nichts diskriminierend, abwertend oder beleidigend gemeint. nur meine beobachtungen

Römi Hausmeister Registered: Feb 2001 Location: Bez. Tulln Posts: 5301	28.01.2005 - 12:29 Zitat von Linnea Soweit ich weiss, sind Frauen z.B. in der US-Armee oder Spanien auch in Kampfeinheiten beteiligt. Wuerde mal behaupten, dass bei entsprechender Ausbildung Frauen genauso effizient Menschen umbringen können. so sehe ich das auch... deshalb -> Wehrpflicht für Frauen. Dass Frauen mehr soziale Verantwortung tragen... stimmt sicher nicht _immer_. Ich kenn viele die von solchen Dingen noch nie gehört haben. Aber ich seh das jeztzt nicht als Grund gegen die Wehrpflicht. Man könnte ja die Zeit anrechnen wenn sie nachweisen kann dass sie einen Pflegefall zu betreuen hatte oder ähnliches. Ich kann mich nicht genau erinnern wie die Regelungen heute sind, aber da kann man doch was machen Natürlich, das einfachste wär die Wehrpflicht generell abzuschaffen... aber da ichs schon hinter mir hab bin ich mehr für WP. für Frauen Edit: Zitat von Vinci Echte Gleichbereichtigung wird es nie geben, höchstens eine Annäherung ans Ideal. Ich hab Frauen noch nie als nicht Gleichberechtigt betrachtet... WP für Frauen wär imo gleichberechtigung für Männer Bearbeitet von Römi am 28.01.2005, 12:32
Lytronic aka icebreaker2000 Registered: Jan 2003 Location: Innsbruck Posts: 1665	28.01.2005 - 12:56 ich wäre dafür, das z.B. Frauen verpflichtent Zivildienst machen müssen und freiwillig zum Bundesher gehen können. Wenn sie schon überall gleichberechtigung haben wollen, wieso auch nicht in solchen sachen.
Xetrill Little Overclocker Registered: Dec 2004 Location: Wien Posts: 85	28.01.2005 - 16:26 Wehrplicht für Frauen JA! Wenn ich schon muss nur weil ich ein Mann bin...
Sticker Big d00d Registered: Mar 2003 Location: Wien Posts: 177	31.01.2005 - 02:20 Sehts mal so wir sind 9 Monate beim Bundesheer/bald auch 9 Monate beim Zivi und die Freundin rennt evt. irgendwann 9 Monate mit einem Kind im Bauch rum... Und von wegen Heer abschaffen: Zivildiener sind ein wichtiger Teil des Österr. System d.h. wenns keine Wehrpflicht mehr gibt gibts auch keine Zivildiener wie jetzt, war ja u.a. ein Argument gegen die Verkürzung der Zivildienstzeit
evrmnd OC Addicted Registered: Nov 2002 Location: Posts: 3534	31.01.2005 - 07:31 Ich Vote NEIN: da ich finde, das niemand gehen müssen sollte.... EDIT: @Tosca Bin ganz deiner meinung! Man sollte es dann auch umbennenen und es sollte dann nicht so extrem diskriminierend sein... Bearbeitet von evrmnd am 31.01.2005, 07:33
Nockerl unglücklich verliebt Registered: Nov 2003 Location: Österreich Posts: 909	31.01.2005 - 07:32 Zitat von Sticker Sehts mal so wir sind 9 Monate beim Bundesheer/bald auch 9 Monate beim Zivi und die Freundin rennt evt. irgendwann 9 Monate mit einem Kind im Bauch rum... Und von wegen Heer abschaffen: Zivildiener sind ein wichtiger Teil des Österr. System d.h. wenns keine Wehrpflicht mehr gibt gibts auch keine Zivildiener wie jetzt, war ja u.a. ein Argument gegen die Verkürzung der Zivildienstzeit ghörst wohl auch zu den politikern da draußen, oder meinst des ganze ironisch? du widersprichst dir da gehörig wenns sagtst :" von wegen heer abschaffen!" und dann sagst :"zivildiener!" pfui pfui. und außerdem werden frauen ja net 9 monate zum rumtragen vom kind gezwungen, oder wie versteh ich des? heut muss ma keine kinder mehr bekommen, oder lebst nach einem prinzip das der hitler damals gfördert hat? (mutterkreuz usw.) da bei mir morgen der zivildienst anfängt würd ichs sicher begrüßen wenn a poar fesche fraun a dabei wärn. aber kann mich nur der meinung von icebreaker2000 anschließen, wolln doch überall gleichberechtigung, und das system is so pervers das es sagt: weil ich ein mann bin in österreich muss ich zum heer/zivildienst. - früher galt man fürn zivildienst ja sogar als vaterlandsverräter... wie heute! und jetzt fress ich
d3ft0n3 grinder Registered: Apr 2003 Location: Graz Posts: 748	31.01.2005 - 08:39 [X] JA, da ja überall die rede von gleichberechtigung ist... da ich aber nur wenige frauen körperlich fähig für das bundesheer einschätze, wäre ich eher für verplichtenden zivildienst oder so was in der art...
hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2402	31.01.2005 - 09:39 Das Problem ist das umgehen mit der gesselschatlichen Mehrverpflichtung von Frauen und das ist muss ich leider sagen wie von Schulkindern. Verantwortungsgefühl gleich null und ich bin der Meinung das Dummheit bestraft gehört, sonst lernt man nie etwas. Erfahrungen ? Kleine (weibliche) Geschwister von Bekannten nicht nur eine einige. Ganz selten das eine verantwortungsbewusste dabei ist Zur Frage JA aber nicht als Bundesheer da dies in dieser Form imho sinnlos ist
angelwings Little Overclocker Registered: Aug 2003 Location: vienna Posts: 113	31.01.2005 - 12:42 also ich weiss nicht wenn ich euch so "zuhör" dann könnt ich hier echt durchdrehn! entweder es kommen lächerliche kommentare oder welche wo die männerwelt sich wiedermal bemitleidet! selten was wirklich durchdachtes dabei! ihr zieht es ins lächerliche das frauen für gleichberechtigung kämpfen bzw gekämpft haben um viele ungerechtigkeiten aus der welt zu schaffen und gleichzeitig schreit ihr wegen einer einzigen auf!? solltet ihr euch da nicht lächerlich vorkommen!ich will ja gar nicht wissen was ihr getan hättet wär die lage umgekehrt gewesen! tja ausserdem solltet ihr euch nochmal vor augen führen das es mit der gleichberechtigung auch nicht immer so rosig aussieht wie ihr immer glaubt! jede frau muss bis heute bei nem vorstellungsgespräch fragen beantworten wie: "wollen sie kinder haben" wenn ja wann usw.... männer müssen das nicht da fragt keiner was sie die nächsten 10jahre vor haben!viele firmen nehmen auch grad nur so viel frauen auf das die quote erfüllt wird! tja aber die bundesheer frage ist wirklich wichtig 9monate leistung bringen in relation zu einem leben in dem man sich ständig in der männerwelt beweisen muss da man meistens nur belächelt wird! bundesheer ja aber in ner andern form da die meisten frauen das körperlich nicht durchstehen würden!
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5598	31.01.2005 - 12:55 Zitat von angelwings also ich weiss nicht wenn ich euch so "zuhör" dann könnt ich hier echt durchdrehn! entweder es kommen lächerliche kommentare oder welche wo die männerwelt sich wiedermal bemitleidet! selten was wirklich durchdachtes dabei! ihr zieht es ins lächerliche das frauen für gleichberechtigung kämpfen bzw gekämpft haben um viele ungerechtigkeiten aus der welt zu schaffen und gleichzeitig schreit ihr wegen einer einzigen auf!? solltet ihr euch da nicht lächerlich vorkommen!ich will ja gar nicht wissen was ihr getan hättet wär die lage umgekehrt gewesen! tja ausserdem solltet ihr euch nochmal vor augen führen das es mit der gleichberechtigung auch nicht immer so rosig aussieht wie ihr immer glaubt! jede frau muss bis heute bei nem vorstellungsgespräch fragen beantworten wie: "wollen sie kinder haben" wenn ja wann usw.... männer müssen das nicht da fragt keiner was sie die nächsten 10jahre vor haben!viele firmen nehmen auch grad nur so viel frauen auf das die quote erfüllt wird! tja aber die bundesheer frage ist wirklich wichtig 9monate leistung bringen in relation zu einem leben in dem man sich ständig in der männerwelt beweisen muss da man meistens nur belächelt wird! keiner zieht was ins lächerliche, emanzipation schön und gut aber dann sollten die frauen auch ihre privilegien abtreten. und die frage beim bewerbungsgespräche finde ich nicht diskriminierend, männer sind einfach nicht fähig ein kind zu bekommen deswegen werden sie auch nicht danach gefragt. kostet einer firma ja auch genug geld und da würde jeder arbeitgeber gerne wissen was eine frau in der zukunft vorhat. Zitat von angelwings bundesheer ja aber in ner andern form da die meisten frauen das körperlich nicht durchstehen würden! kenne genug leute die zum bundesheer gangen sind und richtige zniachtln waren. 1,80 m gross, 55 - 60 kilo und keine muskeln - die habens auch durchgestanden
angelwings Little Overclocker Registered: Aug 2003 Location: vienna Posts: 113	31.01.2005 - 13:01 Zitat keiner zieht was ins lächerliche, emanzipation schön und gut aber dann sollten die frauen auch ihre privilegien abtreten also ich seh das schon so das viele das hier belächeln! Zitat und die frage beim bewerbungsgespräche finde ich nicht diskriminierend, männer sind einfach nicht fähig ein kind zu bekommen deswegen werden sie auch nicht danach gefragt. kostet einer firma ja auch genug geld und da würde jeder arbeitgeber gerne wissen was eine frau in der zukunft vorhat. ach männer können also nicht in karrenz gehn!? Zitat kenne genug leute die zum bundesheer gangen sind und richtige zniachtln waren. 1,80 m gross, 55 - 60 kilo und keine muskeln - die habens auch durchgestanden tja aber es gibt auch sonst unterschiede im körperbau und da sind frauen nunmal eindeutig die schwächeren!
TheDevil Back from Banland Registered: Jul 2003 Location: Vienna Posts: 4663	31.01.2005 - 13:04 [X] weg damit
mAxOo Bloody Newbie Registered: Apr 2004 Location: vienna Posts: 0	31.01.2005 - 13:17 Zitat [i] tja aber es gibt auch sonst unterschiede im körperbau und da sind frauen nunmal eindeutig die schwächeren! [/B] achso...welche denn? das würd mich jetzt aber interessieren, denn medizinisch gesehen entwickelt sich ein embryo mit der anlage für beide geschlechter, und ein hormonstoß zu einem gewissen zeitpunkt lässt ihn dann zum mann werden, oder auch nicht.... dieses: ich bin ja sooo schwach-getue geht mir schon ziemlich auf die nerven....
u5V8eYCW7P Banned by Moderators Registered: Jan 2003 Location: Mars Posts: 1725	31.01.2005 - 13:20 Zitat von angelwings tja aber es gibt auch sonst unterschiede im körperbau und da sind frauen nunmal eindeutig die schwächeren! Es gibt auch Frauen, die die Offiziersausbildung absolvieren. Und die is härter. Und wenns jemand körperlich net schafft sollter er ohnehin "aussortiert" werden, egal ob m oder w. Für mich is dieses Argument lächerlich.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5598	31.01.2005 - 13:22 Zitat von angelwings also ich seh das schon so das viele das hier belächeln! naja kommt auf die sichtweise an. Zitat von angelwings ach männer können also nicht in karrenz gehn!? doch, nur wieviele machens den wirklich? Zitat von angelwings tja aber es gibt auch sonst unterschiede im körperbau und da sind frauen nunmal eindeutig die schwächeren! unterschiede im körperbau - ja das die frauen dadurch schwächer sind - nein ist doch einfach so das frauen sportlich oft bei weiten nicht so aktiv sind wie männer. männer sind im am fussballplatz und spielen stunden lang und die frauen sitzen daneben (achtung keine diskriminierung, nur wahre beobachtungen in mindesten 10 millionen fällen ) klar, wer hat jetzt die bessere kondition? und dann ist auch klar das wenn frauen mal rennen müssen sie schneller zambrechen als männer. ich behaupte mal das es keiner frau schaden kann. sonst werden viele ja erst aktiv wenns nichtmehr so ganz straf ist und schon ein bischen haut runterhängt - und dann strampelns auch im fintnesscenter. ps: nichts diskriminierend, abwertend oder beleidigend gemeint. nur meine beobachtungen

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