Frauen zum Bundesheer

dosen

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26.01.2005 - 16:49

Emanzipation, Gleichberechtigung. Alles Quatsch, Frauen wollen nicht zum Bundesheer?

Anpassen oder so belassen wie es jetzt ist, und warum?

Thread/Pool wegen dieser Diskussion entstanden
http://www.overclockers.at/showthre...998#post1760998

ps: nein es fehlt nicht "[x] mir egal", wer nix zum sagen hat...

retro

computer says no

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26.01.2005 - 16:50

Frauen und Wehrpflicht ... keine Wehrpflicht für Frauen ... eigentlich überhaupt keine Wehrpflicht ein paar die das gerne freiwillig machen finden sich immer (leider??)

wenn dann Sozialdienst (freiwillig) wobei man darüber auch streiten kann ob die sozialleistung die frauen unserer Gesellschaft erbringen indem sie Kinder zur Welt bringen und im ersten/zweiten Jahr betreuen nicht eh schon genug ist und man sie deshalb von diesem sozialdienst sowieso ausnehmen sollte

Tosca

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26.01.2005 - 16:54

Ich würd das Bundesheer folgendermaßen reformieren:

- Abbau der bewaffneten Teile des Heeres: reale militärische Gefahr existiert nicht (mehr). Ich persönlich kann darauf verzichten, in EU-Battlegroups bzw. der Nato mitzuspielen!

- Umbau hin zu einer Art "Super-Feuerwehr" - Katastrophenschutz und dergleichen ist wichtig!

- Ende der Wehrpflicht, aber nur unter den oben genannten Bedingungen, ich will kein Söldner-Heer haben. Was dabei rauskommen kann, sehen wir in den USA bzw. in der Geschichte Österreichs!

somit kommt für mich auch (verpflichtender) Wehrdienst für Frauen nicht in Frage. Man sollte grundsätzlich schlechte Dinge nicht noch mehr verankern, indem man sie auf noch mehr Gruppen ausweitet.

lg tosca

Corran_Horn

Wollt's nur wissen...

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26.01.2005 - 16:55

keine Wehrpflicht, weder für Männer noch Frauen!

aber nach der derzeitigen Situation sollten sie imho auch ein Jahr verschei.ssen müssen so wie Männer!

wenn sie schon groß nach Gleichberechtigung schreien dann sollens gfälligst auch in den Sauren Apfel beißen müssen!

PS: ich weis, dass noch keine Gleichberechtigung herrscht! aber auf lange Sicht gesehen wirds sicher kommen imho!

manalishi

tl;dr

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26.01.2005 - 17:12

Zitat von Tosca
- Abbau der bewaffneten Teile des Heeres: reale militärische Gefahr existiert nicht (mehr). Ich persönlich kann darauf verzichten, in EU-Battlegroups bzw. der Nato mitzuspielen!

haben "wir" da nicht was unterzeichnet?

und woraus soll das bh dann noch bestehen? im prinzip eine große versorgungsstelle :confused:

ein b-heer wäre wohl die beste lösung mit reservekräften für den katastropheneinsatz, die evtl. jährlich wechseln, aber in fixen und rel. kleinen zeitabständen trainieren - turnusüberschneidungen wären hier bestens eingesetzt.
für 8 monate einen gwd an den waffen auszubilden macht wenig sinn, da die ausbildung wirklich sehr teuer ist und das erlernte dem bh nach dem abrüsten nicht mehr so wirklich zugänglich ist (zum glück auch, sonst wär ja kein ende in sicht

).

XelloX

Nasenbohrer deluxe

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26.01.2005 - 17:14

Zitat von Tosca
- Abbau der bewaffneten Teile des Heeres: reale militärische Gefahr existiert nicht (mehr). Ich persönlich kann darauf verzichten, in EU-Battlegroups bzw. der Nato mitzuspielen!

naja, was bush aufführt hat doch auch was mit militärischer gefahr zu tun...
und so wies ausschaut steht die mehrheit der amerikaner hinter ihm...

retro

computer says no

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26.01.2005 - 17:15

Zitat von ThaKinslayer
und so wies ausschaut steht die mehrheit der amerikaner hinter ihm...

ja leider so wie die mehrheit der ösis hinterm dichand

XelloX

Nasenbohrer deluxe

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26.01.2005 - 17:21

Zitat von retro
ja leider so wie die mehrheit der ösis hinterm dichand

sorry,wer oder was is dichand??

Corran_Horn

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26.01.2005 - 17:40

Zitat von ThaKinslayer
sorry,wer oder was is dichand??

chefindentant der Kronenzeitung und afaik noch zumindestens Teilweise der Hauptbesitzer (irgendwas war da mal unlängst! ka mehr)

Linnea

Bloody Newbie

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26.01.2005 - 17:41

Zitat von Corran_Horn
wenn sie schon groß nach Gleichberechtigung schreien dann sollens gfälligst auch in den Sauren Apfel beißen müssen!

Was isn das fuer ne Logik? Demnach muessten auch Gehälter und Rente der Männer gekuerzt und sie zur Kindererziehung verpflichtet werden (z.B. Erziehungsurlaub gesetztlich geregelt halbe und halbe aufteilen), damit ueberall Gleichberechtigung hergestellt ist. Ist doch ein Schmarrn. Also weg mit der Wehrpflicht fuer Männer.

Corran_Horn

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26.01.2005 - 17:44

Zitat von Linnea
Was isn das fuer ne Logik? Demnach muessten auch Gehälter und Rente der Männer gekuerzt und sie zur Kindererziehung verpflichtet werden (z.B. Erziehungsurlaub gesetztlich geregelt halbe und halbe aufteilen), damit ueberall Gleichberechtigung hergestellt ist. Ist doch ein Schmarrn. Also weg mit der Wehrpflicht fuer Männer.

lies meinen Ganzen post

@Wehrpflicht abschaffen bin ich auch dafür!

Longbow

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26.01.2005 - 17:46

jop, wehrpflicht weg! aber ein jahr im zivilschutz/katastrophenschutz/rettungsdienst

halt irgendwas ohne waffe! auch für die mädels!

fresserettich

Here to stay

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26.01.2005 - 18:02

Zitat von Linnea
Was isn das fuer ne Logik? Demnach muessten auch Gehälter und Rente der Männer gekuerzt und sie zur Kindererziehung verpflichtet werden (z.B. Erziehungsurlaub gesetztlich geregelt halbe und halbe aufteilen), damit ueberall Gleichberechtigung hergestellt ist. Ist doch ein Schmarrn. Also weg mit der Wehrpflicht fuer Männer.

männerlogik

interessant habe gar nicht gewusst dass die pension für männer höher ist
dachte immer hängt von den einzahlungen ab
aber wenn gleiches gehalt dann würde ich auch das gleiche pensionsalter ansetzen

@kindererziehung es kann auch ein mann in karenz gehen

XelloX

Nasenbohrer deluxe

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26.01.2005 - 18:07

allein vom standpunkt aus, dass männer 5 jahre nach den frauen in pension gehen, aber ne 5 jahre niedriegere lebenserwartung haben, bakommen wir 10 jahre weniger pension...
das is ein witz...

u5V8eYCW7P

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26.01.2005 - 18:11

Zitat von Linnea
Was isn das fuer ne Logik? Demnach muessten auch Gehälter und Rente der Männer gekuerzt und sie zur Kindererziehung verpflichtet werden (z.B. Erziehungsurlaub gesetztlich geregelt halbe und halbe aufteilen), damit ueberall Gleichberechtigung hergestellt ist. Ist doch ein Schmarrn. Also weg mit der Wehrpflicht fuer Männer.

Die gleiche Frage könnte man dir stellen. Gehälter macht man mit seinem Arbeitgeber aus. Wenn da ne Frau für gleiche arbeit weniger kriegt is das imho sogar illegal. Die Rente wird aus dem eingezahlten (also einem Teil der Gehälter) berechnet.
Das Frauen die Kindererziehung übernehmen müssen steht auch nirgens :rolleyes:

Dass defakto noch unterschiede existieren is schon richtig. Nur solange ich zum BH muss, länger arbeite und dann (statistisch gesehen) früher sterbe (ok das is halt so, aber warum muss ich dann bis 65 und frauen nur bis 60 arbeiten???) kann ich nur sagen, dass ich einen gewissen vorteil "verdiene"

Edit: Teilweise OWNED

Edit2: Ich bin natürlich auch für ne abschaffung der Wehrpflicht. Dann könnma über ECHTE gleichberechtigung weiterreden

Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 26.01.2005, 18:15

dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5592	26.01.2005 - 16:49 Emanzipation, Gleichberechtigung. Alles Quatsch, Frauen wollen nicht zum Bundesheer? Anpassen oder so belassen wie es jetzt ist, und warum? Thread/Pool wegen dieser Diskussion entstanden http://www.overclockers.at/showthre...998#post1760998 ps: nein es fehlt nicht "[x] mir egal", wer nix zum sagen hat...
retro computer says no Registered: Jul 2002 Location: XXII Posts: 3260	26.01.2005 - 16:50 Frauen und Wehrpflicht ... keine Wehrpflicht für Frauen ... eigentlich überhaupt keine Wehrpflicht ein paar die das gerne freiwillig machen finden sich immer (leider??) wenn dann Sozialdienst (freiwillig) wobei man darüber auch streiten kann ob die sozialleistung die frauen unserer Gesellschaft erbringen indem sie Kinder zur Welt bringen und im ersten/zweiten Jahr betreuen nicht eh schon genug ist und man sie deshalb von diesem sozialdienst sowieso ausnehmen sollte
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	26.01.2005 - 16:54 Ich würd das Bundesheer folgendermaßen reformieren: - Abbau der bewaffneten Teile des Heeres: reale militärische Gefahr existiert nicht (mehr). Ich persönlich kann darauf verzichten, in EU-Battlegroups bzw. der Nato mitzuspielen! - Umbau hin zu einer Art "Super-Feuerwehr" - Katastrophenschutz und dergleichen ist wichtig! - Ende der Wehrpflicht, aber nur unter den oben genannten Bedingungen, ich will kein Söldner-Heer haben. Was dabei rauskommen kann, sehen wir in den USA bzw. in der Geschichte Österreichs! somit kommt für mich auch (verpflichtender) Wehrdienst für Frauen nicht in Frage. Man sollte grundsätzlich schlechte Dinge nicht noch mehr verankern, indem man sie auf noch mehr Gruppen ausweitet. lg tosca
Corran_Horn Wollt's nur wissen... Registered: Jun 2003 Location: Stockerau Posts: 568	26.01.2005 - 16:55 keine Wehrpflicht, weder für Männer noch Frauen! aber nach der derzeitigen Situation sollten sie imho auch ein Jahr verschei.ssen müssen so wie Männer! wenn sie schon groß nach Gleichberechtigung schreien dann sollens gfälligst auch in den Sauren Apfel beißen müssen! PS: ich weis, dass noch keine Gleichberechtigung herrscht! aber auf lange Sicht gesehen wirds sicher kommen imho!
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	26.01.2005 - 17:12 Zitat von Tosca - Abbau der bewaffneten Teile des Heeres: reale militärische Gefahr existiert nicht (mehr). Ich persönlich kann darauf verzichten, in EU-Battlegroups bzw. der Nato mitzuspielen! haben "wir" da nicht was unterzeichnet? und woraus soll das bh dann noch bestehen? im prinzip eine große versorgungsstelle ein b-heer wäre wohl die beste lösung mit reservekräften für den katastropheneinsatz, die evtl. jährlich wechseln, aber in fixen und rel. kleinen zeitabständen trainieren - turnusüberschneidungen wären hier bestens eingesetzt. für 8 monate einen gwd an den waffen auszubilden macht wenig sinn, da die ausbildung wirklich sehr teuer ist und das erlernte dem bh nach dem abrüsten nicht mehr so wirklich zugänglich ist (zum glück auch, sonst wär ja kein ende in sicht ).
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	26.01.2005 - 17:14 Zitat von Tosca - Abbau der bewaffneten Teile des Heeres: reale militärische Gefahr existiert nicht (mehr). Ich persönlich kann darauf verzichten, in EU-Battlegroups bzw. der Nato mitzuspielen! naja, was bush aufführt hat doch auch was mit militärischer gefahr zu tun... und so wies ausschaut steht die mehrheit der amerikaner hinter ihm...
retro computer says no Registered: Jul 2002 Location: XXII Posts: 3260	26.01.2005 - 17:15 Zitat von ThaKinslayer und so wies ausschaut steht die mehrheit der amerikaner hinter ihm... ja leider so wie die mehrheit der ösis hinterm dichand
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	26.01.2005 - 17:21 Zitat von retro ja leider so wie die mehrheit der ösis hinterm dichand sorry,wer oder was is dichand??
Corran_Horn Wollt's nur wissen... Registered: Jun 2003 Location: Stockerau Posts: 568	26.01.2005 - 17:40 Zitat von ThaKinslayer sorry,wer oder was is dichand?? chefindentant der Kronenzeitung und afaik noch zumindestens Teilweise der Hauptbesitzer (irgendwas war da mal unlängst! ka mehr)
Linnea Bloody Newbie Registered: Dec 2004 Location: Umeå, SE Posts: 0	26.01.2005 - 17:41 Zitat von Corran_Horn wenn sie schon groß nach Gleichberechtigung schreien dann sollens gfälligst auch in den Sauren Apfel beißen müssen! Was isn das fuer ne Logik? Demnach muessten auch Gehälter und Rente der Männer gekuerzt und sie zur Kindererziehung verpflichtet werden (z.B. Erziehungsurlaub gesetztlich geregelt halbe und halbe aufteilen), damit ueberall Gleichberechtigung hergestellt ist. Ist doch ein Schmarrn. Also weg mit der Wehrpflicht fuer Männer.
Corran_Horn Wollt's nur wissen... Registered: Jun 2003 Location: Stockerau Posts: 568	26.01.2005 - 17:44 Zitat von Linnea Was isn das fuer ne Logik? Demnach muessten auch Gehälter und Rente der Männer gekuerzt und sie zur Kindererziehung verpflichtet werden (z.B. Erziehungsurlaub gesetztlich geregelt halbe und halbe aufteilen), damit ueberall Gleichberechtigung hergestellt ist. Ist doch ein Schmarrn. Also weg mit der Wehrpflicht fuer Männer. lies meinen Ganzen post @Wehrpflicht abschaffen bin ich auch dafür!
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5210	26.01.2005 - 17:46 jop, wehrpflicht weg! aber ein jahr im zivilschutz/katastrophenschutz/rettungsdienst halt irgendwas ohne waffe! auch für die mädels!
fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5346	26.01.2005 - 18:02 Zitat von Linnea Was isn das fuer ne Logik? Demnach muessten auch Gehälter und Rente der Männer gekuerzt und sie zur Kindererziehung verpflichtet werden (z.B. Erziehungsurlaub gesetztlich geregelt halbe und halbe aufteilen), damit ueberall Gleichberechtigung hergestellt ist. Ist doch ein Schmarrn. Also weg mit der Wehrpflicht fuer Männer. männerlogik interessant habe gar nicht gewusst dass die pension für männer höher ist dachte immer hängt von den einzahlungen ab aber wenn gleiches gehalt dann würde ich auch das gleiche pensionsalter ansetzen @kindererziehung es kann auch ein mann in karenz gehen
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	26.01.2005 - 18:07 allein vom standpunkt aus, dass männer 5 jahre nach den frauen in pension gehen, aber ne 5 jahre niedriegere lebenserwartung haben, bakommen wir 10 jahre weniger pension... das is ein witz...
u5V8eYCW7P Banned by Moderators Registered: Jan 2003 Location: Mars Posts: 1725	26.01.2005 - 18:11 Zitat von Linnea Was isn das fuer ne Logik? Demnach muessten auch Gehälter und Rente der Männer gekuerzt und sie zur Kindererziehung verpflichtet werden (z.B. Erziehungsurlaub gesetztlich geregelt halbe und halbe aufteilen), damit ueberall Gleichberechtigung hergestellt ist. Ist doch ein Schmarrn. Also weg mit der Wehrpflicht fuer Männer. Die gleiche Frage könnte man dir stellen. Gehälter macht man mit seinem Arbeitgeber aus. Wenn da ne Frau für gleiche arbeit weniger kriegt is das imho sogar illegal. Die Rente wird aus dem eingezahlten (also einem Teil der Gehälter) berechnet. Das Frauen die Kindererziehung übernehmen müssen steht auch nirgens Dass defakto noch unterschiede existieren is schon richtig. Nur solange ich zum BH muss, länger arbeite und dann (statistisch gesehen) früher sterbe (ok das is halt so, aber warum muss ich dann bis 65 und frauen nur bis 60 arbeiten???) kann ich nur sagen, dass ich einen gewissen vorteil "verdiene" Edit: Teilweise OWNED Edit2: Ich bin natürlich auch für ne abschaffung der Wehrpflicht. Dann könnma über ECHTE gleichberechtigung weiterreden Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 26.01.2005, 18:15

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