FPÖ Rücktritte...

Dumdideldum

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09.09.2002 - 10:38

Zitat von HaBa
Und vor allem den Roten und den Schwarzen Proporz-Beidl die in den Siebzigern die Energiekrise wegen der das veranstaltet wurde verschuldet haben

Beidl hast jetzt du gesagt

Stimmt schon, zu Zeiten der VOEST Krise gab es weltweit die Energiekrise - an der auch grössere, private Konzerne zu kiefeln hatten. Die Voest wurde gestützt, damit geretten, nur das finanzielle Dilemma der Voest rein auf die Weltwirtschaftssituation zu schieben, ist zu einseitig.
So zu wirtschaften, wie es private Konzerne tun, ist nicht nur wg. dem starken Gewerkschaftseinfluss auf die Staatlichen ein Ding der Unmöglichkeit - schmerzliche Personalreformen (mit Entlassungen) waren einfach nicht möglich. Nur ist es heutzutage - leider - nötig, auch (oder besonders) beim Personal den Sparstift anzusetzen.

Bist du der Ansicht, dass unsere staatlichen Unternehmen nur aus global-wirtschaftlichen Gründen gelitten haben, nicht auch als Resultat unfähiger Führung?

Bearbeitet von Dumdideldum am 09.09.2002, 10:43

Dumdideldum

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09.09.2002 - 10:41

Zitat von Gräflicher
Und selbst wenn, die würden nimmer in die Regierung kommen....Die Mehrheit würde eh nur (leider) eine reine Haiderpartei schaffen, und soooo deppert kann net amal da Schüssel sein....obwohl i ma bei dem gar net so sicher bin

Der Schüssel kann allein gar nix entscheiden. Auch wenn er will, die Parteibasis bzw. der Parteiausschuss würde dem nicht mehr zustimmen. Man bedenke die aufsässigen Landeshauptleute, das wird nicht noch ein zweites mal funktionieren.

HaBa

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09.09.2002 - 10:46

Zitat von Dumdideldum
Beidl hast jetzt du gesagt
Stimmt schon, zu Zeiten der VOEST Krise gab es weltweit die Energiekrise - an der auch grössere, private Konzerne zu kiefeln hatten. Die Voest wurde gestützt, damit geretten, nur das finanzielle Dilemma der Voest rein auf die Weltwirtschaftssituation zu schieben, ist zu einseitig.
So zu wirtschaften, wie es private Konzerne tun, ist nicht wg. dem starken Gewerkschaftseinfluss auf die Staatlichen ein Ding der Unmöglichkeit - schmerzliche Personalreformen (mit Entlassungen) waren einfach nicht möglich. Nur ist es heutzutage - leider - nötig, auch (oder besonders) beim Personal den Sparstift anzusetzen.

Bist du der Ansicht, dass unsere staatlichen Unternehmen nur aus global-wirtschaftlichen Gründen gelitten haben, nicht auch als Resultat unfähiger Führung?

Ja, war sarkastisch gemeint.

Gerade die VOEST steht jetzt sehr gut da, uA weil gemeinsam mit der Gewerkschaft "gestrafft" wurde.

Meine posts bezogen sich ausschließlich auf die riesen Schulden die z.B. in der Kreisky-Ära angehäuft wurden.

UA eben die VOEST, aber auch viele Sachen die wir jetzt noch haben und für gut befinden (Sozialsystem ...).

The Red Guy

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09.09.2002 - 11:06

Das Köpferollen geht weiter !

Gorbach ist nicht mehr vize-parteiobmann und reichhold nicht mehr infrastrukturminister.

Luki

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09.09.2002 - 11:08

wie wärs wenn jetzt alle oc.at members das parlament besetzen und die regierung stürzen ?

heyp for president, dere for kanzler, luki for w00titäts minister

The Red Guy

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09.09.2002 - 12:04

----
Wien - Kärntens Landeshauptmann Jörg Haider (F), der sich heute in

Liechtenstein aufhält, erklärte bei seiner Ankunft, er rechne mit vorgezogenen Neuwahlen. Neuwahlen werden sich jetzt nicht mehr vermeiden lassen, so Haider. Er habe diese Neuwahlen nicht gewollt, aber er sei dem Wähler verpflichtet.
----

LOL, er hat das nicht gewollt...

Muhaha, nicht böse sein, aber wer Haider noch wählt, verdient ihn wirklich.

Weinzo

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09.09.2002 - 12:07

Zitat von The Red Guy
Zitat von Indigo
i was ned inwiefern des de lösung für mei problem darstellen soll...

oida

:cordless:

Dumdideldum

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09.09.2002 - 12:12

Zitat von The Red Guy
----
Wien - Kärntens Landeshauptmann Jörg Haider (F),

. Er habe diese Neuwahlen nicht gewollt, aber er sei dem Wähler verpflichtet.
----

LOL, er hat das nicht gewollt...

Er ist gar niemand verpflichtet. Ausser seinen Kärtnern - aus der Bundespolitik hat er sich ja schon zigmal verabschiedet. Hat sich wohl gedacht, seine "Freunde" kommen dann angekrochen, dass es Onkel Jörg wieder richtet. Mitnichten.
Haiders Schicksal ist Gott sei Dank besiegelt. Wohl aber auch das der FPÖ.

:bash:

The Red Guy

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09.09.2002 - 12:27

Noch als Info ein interessanter Kommentar, der es IMHO ziemlich gut trifft:

In der "Süddeutsche Zeitung" heißt es in einem Kommentar mit dem Titel "Österreich in der Krise":
"(...) Ein gänzlich illegitimes Gremium stellt die Vizekanzlerin und FPÖ-Chefin Susanne Riess-Passer vor sinnentleerte Ultimaten. Der wirre Wechsel von Beleidigtsein und Draufhauen, von Brandstiften und Löschen, den Ex-Parteichef Jörg Haider praktiziert, deuten seine Landsleute zunehmend als psychopathologische Problemsymptome.
Unter Haiders Protektion setzen sich ausgewiesene Rechtsextremisten wie Volksanwalt Ewald Stadler und Verteidigungsminister Herbert Scheibner als Konkursverwalter der FPÖ in Positur. (...) Österreichs Sozialdemokraten, aber auch die Grünen, die letztverbliebenen politischen Phantasiebegabungen Österreichs, könnten jetzt die Themenführerschaft an sich reißen. Stattdessen begnügen sie sich mit empörten oder spöttischen Bemerkungen. Österreich ist wirklich in der Krise, weil niemand das Format hat, aus dem selbstzerstörerischen Wüten Haiders und seiner Nationalistentruppe Profit zu ziehen."

radio

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09.09.2002 - 12:37

Zitat von argh
jo westi is a bissl..

nachdem schüssel schon gemeint hat das er keine gravierende umstrukuriende wünscht kannst neuwahlen annehmen

ja und dann geht die ÖVP in Opposition wenns 3. werden...

cya

radio

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09.09.2002 - 12:42

was findet ihr an grasser und da ries-passer gut?

grasser hat 0 defizit ereicht. ABer wie? mehr steuern und familiensilber verhögert...

ries-passer... tolle frau.... noch tolleren ehemann aber zufällig provitiert der voll vom teurofighterkauf....obwohl beide ur verschuldet san können sie sich apartment leisten(wollen eins kaufen...)

westenthaler... ach mein persöhnlicher liebling... hehe
obwohl der eigentlcih kan dreck am stecken hat....(also keine 3 dienstferraris ala haider usw.)

cya

tombman

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09.09.2002 - 12:44

Also für mich sieht das so aus, als ob Haider es einfach kindisch nimma ausgehalten hat, daß er nimma DA man in DA FPÖ is. Und deshalb hat er mal kurz den Putsch organisiert..dachte sich sicher "die wollen MICH raushauen--> nix da--> ich mach den Poppitz"

radio

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09.09.2002 - 13:03

Zitat von The Red Guy
aehm, die regierung kann aber nur bedingt etwas für globale wirtschaftliche schwäche. IMHO kann sie auch nur bedingt eingreifen. Sollte sie auch nicht, da es sonst keine natürliche Marktregulierung gibt.

Zumindest Gusenbauer kann man nicht dazuzählen und eines muss man auch sagen, die ÖVP war beim schuldenmachen genauso davor dabei (zB. Schüssel als Finanzsekretär).

Ausserdem ist diese NullDefizit Doktrin echt schon nervend und IMHO gestorben mit den Leuten, die gegangen sind.

Ich halte es echt mit Kreisky bei der Frage der Schulden. Die derzeitige Sparstrategie ist einfach ein Teufelskreis.

ja und irgendwann haben wir argentinien...

schulden die wir heute machen, müssen unsere kinder 10 mal abbezahlen...

cya

radio

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09.09.2002 - 13:09

Zitat von nik
ok, muss doch nochmal

vielleicht kannst du dich noch erinnern, wer die draken gekauft hat?
war das nicht rot-blau, sinowatz steger?
also ziemlich schwaches beispiel imho

also abfangjäger braucht man, oder nicht....

meiner meinung nach kann man luftverteitigung mit boden-luft abwehr sicher stellen...
bin aber keine verteitigungsexperte...

militär behaubten dass sie jäger brauchen....

ok wenn sie jäger brauchen, dann brauchen sie das gerät...
sie brauchen aber sicher nciht die teuerste version(von anschaffung her+folgekosten.-wir dürfen z.B. flugbahnen verlängern...)
diese version ist dazu noch prototyp... und keiner weis wie gut sie im endeffekt sind...
Second-handmaschienen sind da am besten(like draken, F16 usw.)

cya

HaBa

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09.09.2002 - 13:11

AFAIK dürfen wir nur ungelenkte Raketen haben, mal abgesehen von den HOT die Drahtgelenkt gegen Panzer eingesetzt werden.

@die Problematik hatten wir schon => war nur ein Mißverständniss in diesem thread

Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	09.09.2002 - 10:38 Zitat von HaBa Und vor allem den Roten und den Schwarzen Proporz-Beidl die in den Siebzigern die Energiekrise wegen der das veranstaltet wurde verschuldet haben Beidl hast jetzt du gesagt Stimmt schon, zu Zeiten der VOEST Krise gab es weltweit die Energiekrise - an der auch grössere, private Konzerne zu kiefeln hatten. Die Voest wurde gestützt, damit geretten, nur das finanzielle Dilemma der Voest rein auf die Weltwirtschaftssituation zu schieben, ist zu einseitig. So zu wirtschaften, wie es private Konzerne tun, ist nicht nur wg. dem starken Gewerkschaftseinfluss auf die Staatlichen ein Ding der Unmöglichkeit - schmerzliche Personalreformen (mit Entlassungen) waren einfach nicht möglich. Nur ist es heutzutage - leider - nötig, auch (oder besonders) beim Personal den Sparstift anzusetzen. Bist du der Ansicht, dass unsere staatlichen Unternehmen nur aus global-wirtschaftlichen Gründen gelitten haben, nicht auch als Resultat unfähiger Führung? Bearbeitet von Dumdideldum am 09.09.2002, 10:43
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	09.09.2002 - 10:41 Zitat von Gräflicher Und selbst wenn, die würden nimmer in die Regierung kommen....Die Mehrheit würde eh nur (leider) eine reine Haiderpartei schaffen, und soooo deppert kann net amal da Schüssel sein....obwohl i ma bei dem gar net so sicher bin Der Schüssel kann allein gar nix entscheiden. Auch wenn er will, die Parteibasis bzw. der Parteiausschuss würde dem nicht mehr zustimmen. Man bedenke die aufsässigen Landeshauptleute, das wird nicht noch ein zweites mal funktionieren.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19714	09.09.2002 - 10:46 Zitat von Dumdideldum Beidl hast jetzt du gesagt Stimmt schon, zu Zeiten der VOEST Krise gab es weltweit die Energiekrise - an der auch grössere, private Konzerne zu kiefeln hatten. Die Voest wurde gestützt, damit geretten, nur das finanzielle Dilemma der Voest rein auf die Weltwirtschaftssituation zu schieben, ist zu einseitig. So zu wirtschaften, wie es private Konzerne tun, ist nicht wg. dem starken Gewerkschaftseinfluss auf die Staatlichen ein Ding der Unmöglichkeit - schmerzliche Personalreformen (mit Entlassungen) waren einfach nicht möglich. Nur ist es heutzutage - leider - nötig, auch (oder besonders) beim Personal den Sparstift anzusetzen. Bist du der Ansicht, dass unsere staatlichen Unternehmen nur aus global-wirtschaftlichen Gründen gelitten haben, nicht auch als Resultat unfähiger Führung? Ja, war sarkastisch gemeint. Gerade die VOEST steht jetzt sehr gut da, uA weil gemeinsam mit der Gewerkschaft "gestrafft" wurde. Meine posts bezogen sich ausschließlich auf die riesen Schulden die z.B. in der Kreisky-Ära angehäuft wurden. UA eben die VOEST, aber auch viele Sachen die wir jetzt noch haben und für gut befinden (Sozialsystem ...).
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	09.09.2002 - 11:06 Das Köpferollen geht weiter ! Gorbach ist nicht mehr vize-parteiobmann und reichhold nicht mehr infrastrukturminister.
Luki UNDER CONSTRUCTION Registered: Feb 2002 Location: 127.0.0.1 Posts: 2347	09.09.2002 - 11:08 wie wärs wenn jetzt alle oc.at members das parlament besetzen und die regierung stürzen ? heyp for president, dere for kanzler, luki for w00titäts minister
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	09.09.2002 - 12:04 ---- Wien - Kärntens Landeshauptmann Jörg Haider (F), der sich heute in Liechtenstein aufhält, erklärte bei seiner Ankunft, er rechne mit vorgezogenen Neuwahlen. Neuwahlen werden sich jetzt nicht mehr vermeiden lassen, so Haider. Er habe diese Neuwahlen nicht gewollt, aber er sei dem Wähler verpflichtet. ---- LOL, er hat das nicht gewollt... Muhaha, nicht böse sein, aber wer Haider noch wählt, verdient ihn wirklich.
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5040	09.09.2002 - 12:07 Zitat von The Red Guy Zitat von Indigo i was ned inwiefern des de lösung für mei problem darstellen soll... oida :cordless:
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	09.09.2002 - 12:12 Zitat von The Red Guy ---- Wien - Kärntens Landeshauptmann Jörg Haider (F), . Er habe diese Neuwahlen nicht gewollt, aber er sei dem Wähler verpflichtet. ---- LOL, er hat das nicht gewollt... Er ist gar niemand verpflichtet. Ausser seinen Kärtnern - aus der Bundespolitik hat er sich ja schon zigmal verabschiedet. Hat sich wohl gedacht, seine "Freunde" kommen dann angekrochen, dass es Onkel Jörg wieder richtet. Mitnichten. Haiders Schicksal ist Gott sei Dank besiegelt. Wohl aber auch das der FPÖ.
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	09.09.2002 - 12:27 Noch als Info ein interessanter Kommentar, der es IMHO ziemlich gut trifft: In der "Süddeutsche Zeitung" heißt es in einem Kommentar mit dem Titel "Österreich in der Krise": "(...) Ein gänzlich illegitimes Gremium stellt die Vizekanzlerin und FPÖ-Chefin Susanne Riess-Passer vor sinnentleerte Ultimaten. Der wirre Wechsel von Beleidigtsein und Draufhauen, von Brandstiften und Löschen, den Ex-Parteichef Jörg Haider praktiziert, deuten seine Landsleute zunehmend als psychopathologische Problemsymptome. Unter Haiders Protektion setzen sich ausgewiesene Rechtsextremisten wie Volksanwalt Ewald Stadler und Verteidigungsminister Herbert Scheibner als Konkursverwalter der FPÖ in Positur. (...) Österreichs Sozialdemokraten, aber auch die Grünen, die letztverbliebenen politischen Phantasiebegabungen Österreichs, könnten jetzt die Themenführerschaft an sich reißen. Stattdessen begnügen sie sich mit empörten oder spöttischen Bemerkungen. Österreich ist wirklich in der Krise, weil niemand das Format hat, aus dem selbstzerstörerischen Wüten Haiders und seiner Nationalistentruppe Profit zu ziehen."
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	09.09.2002 - 12:37 Zitat von argh jo westi is a bissl.. nachdem schüssel schon gemeint hat das er keine gravierende umstrukuriende wünscht kannst neuwahlen annehmen ja und dann geht die ÖVP in Opposition wenns 3. werden... cya
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	09.09.2002 - 12:42 was findet ihr an grasser und da ries-passer gut? grasser hat 0 defizit ereicht. ABer wie? mehr steuern und familiensilber verhögert... ries-passer... tolle frau.... noch tolleren ehemann aber zufällig provitiert der voll vom teurofighterkauf....obwohl beide ur verschuldet san können sie sich apartment leisten(wollen eins kaufen...) westenthaler... ach mein persöhnlicher liebling... hehe obwohl der eigentlcih kan dreck am stecken hat....(also keine 3 dienstferraris ala haider usw.) cya
tombman the only truth... Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 9496	09.09.2002 - 12:44 Also für mich sieht das so aus, als ob Haider es einfach kindisch nimma ausgehalten hat, daß er nimma DA man in DA FPÖ is. Und deshalb hat er mal kurz den Putsch organisiert..dachte sich sicher "die wollen MICH raushauen--> nix da--> ich mach den Poppitz"
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	09.09.2002 - 13:03 Zitat von The Red Guy aehm, die regierung kann aber nur bedingt etwas für globale wirtschaftliche schwäche. IMHO kann sie auch nur bedingt eingreifen. Sollte sie auch nicht, da es sonst keine natürliche Marktregulierung gibt. Zumindest Gusenbauer kann man nicht dazuzählen und eines muss man auch sagen, die ÖVP war beim schuldenmachen genauso davor dabei (zB. Schüssel als Finanzsekretär). Ausserdem ist diese NullDefizit Doktrin echt schon nervend und IMHO gestorben mit den Leuten, die gegangen sind. Ich halte es echt mit Kreisky bei der Frage der Schulden. Die derzeitige Sparstrategie ist einfach ein Teufelskreis. ja und irgendwann haben wir argentinien... schulden die wir heute machen, müssen unsere kinder 10 mal abbezahlen... cya
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	09.09.2002 - 13:09 Zitat von nik ok, muss doch nochmal vielleicht kannst du dich noch erinnern, wer die draken gekauft hat? war das nicht rot-blau, sinowatz steger? also ziemlich schwaches beispiel imho also abfangjäger braucht man, oder nicht.... meiner meinung nach kann man luftverteitigung mit boden-luft abwehr sicher stellen... bin aber keine verteitigungsexperte... militär behaubten dass sie jäger brauchen.... ok wenn sie jäger brauchen, dann brauchen sie das gerät... sie brauchen aber sicher nciht die teuerste version(von anschaffung her+folgekosten.-wir dürfen z.B. flugbahnen verlängern...) diese version ist dazu noch prototyp... und keiner weis wie gut sie im endeffekt sind... Second-handmaschienen sind da am besten(like draken, F16 usw.) cya
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19714	09.09.2002 - 13:11 AFAIK dürfen wir nur ungelenkte Raketen haben, mal abgesehen von den HOT die Drahtgelenkt gegen Panzer eingesetzt werden. @die Problematik hatten wir schon => war nur ein Mißverständniss in diesem thread

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