Ist die Pendlerpauschale sinnvoll?

voyager

kühler versilberer :)

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12.01.2024 - 12:10

Zitat aus einem Post von davebastard
es geht hier aber um die PP und nicht um HO.

und wieviele Personen die gut verdienen werden das freiwillig machen? solche sachen funktionieren nicht mit "freiwillig"-Prinzip

Für ne Strecke zwischen 20-40km , mit Öffis(also kleine PP) gibts im Jahr rund 70€ retour. also das große Geld zieht man damit den Staat eh nicht aus der Tasche.

Da gibts für HO ein Vielfaches.

und die große PP bekommt man eh nur "wenns gar nicht anders geht"

voyager

kühler versilberer :)

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12.01.2024 - 12:13

Und ja, ich fahr meine 6km mit em Auto, weils mit Hund am einfachsten ist. dauert 8-10 Minuten um 5:30 Uhr durch Graz. Mit Bus wärs 25-30 Minuten mit dem Fußweg dazu. PP gibts natürlich keine. auch egal.

Ohne Hund würd ich Rad/e-Scooter (beides vorhanden) fahren. Und ja, Hund darf mit ins Büro.

Also nein, aus Eigennutz ist nicht "mein Beitrag" zur Diskussion

chap

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12.01.2024 - 12:19

Ich bau mich in die Diskussion nur soweit ein, dass das aktuelle System sicherlich angepasst werden sollte.

und hab 3 Bilder:
Einmal Wegstrecke (Voitsberg - Graz) ~ 43 km

Öffentlich
A: Ab 05:45 Uhr - 2x umsteigen - Fußweg 2,3 km - An 07:38 Uhr (Dauer 1:53)
B: Ab 06:11 Uhr - 1:30 - 2x umsteigen - Fußweg 2,4 km - An 07:51 Uhr (Dauer 1:40)
C: Ab 06:11 Uhr - 1:42 - 3x umsteigen - Fußweg 0,7 km - An 07:53 Uhr (Dauer 1:42)

Auto
A: Ab 07:00 Uhr (Dauer 35 bis 50min)

davebastard

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12.01.2024 - 12:21

Ich hätt ja auch nix dagegen dass man die Förderungen die bei der PP eingespart werden in andere Förderungen die die ländliche Gegend betreffen ummünzt. Nur sollten die klimafreundlicher sein. z.B. Thema Bodenversiegelung: man könnte besser fördern das alte Häuser renoviert werden oder worst case weggerissen werden als dass neuer Boden versiegelt wird.

Bearbeitet von davebastard am 12.01.2024, 12:44

HaBa

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12.01.2024 - 12:24

Zitat aus einem Post von davebastard
Ich hätt ja auch nix dagegen dass man die Förderungen die bei der PP eingespart werden in andere Förderungen die die ländliche Gegend betreffen ummünzt. Nur sollten die klimafreundlicher sein. z.B. Thema Bodenversiegelung: man könnte besser fördern das alte Häuser renoviert werden oder worst case weggerissen werden als das neuer Boden versiegelt wird.

Das ist ja genau das Problem.

Ich wohne in meinem Elternhaus nachdem ich es renoviert habe. Dafür jetzt dann aber keine PP mehr?

Das Beispiel mit "dann solltest du mehr Steuern zahlen weil du keine PV hast" wird ja immer plausibler je länger die Diskussion dauert und je mehr Vorschläge kommen ...

davebastard

Vinyl-Sammler

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12.01.2024 - 12:41

Zitat
Ich wohne in meinem Elternhaus nachdem ich es renoviert habe. Dafür jetzt dann aber keine PP mehr?

das war ja nur ein Beispiel. das dich das nicht mehr treffen würde weil du bereits renoviert hast ist dann Pech. Ich bin auch kein Spezialist für Förderwesen es wird auch andere ideen zu dem Thema geben die man im ländlichen Bereich umsetzen kann wovon du auch profitieren kannst...und die nicht am Klimawandel Thema vorbeigehen.

Das Problem ist halt dass du die PP als gegeben hernimmst ohne zu hinterfragen warum du die überhaupt bekommst...
Förderungen sollten doch immer auch eine positiive Wirkung haben... welche Wirkung hat denn die PP? Das ist einfach nur ein Giesskannenprinzip Ding.

Zitat
dann solltest du mehr Steuern zahlen weil du keine PV hast

falsch... ich hab ja schon den Nachteil weil ich von den Ausschüttungen die der Staat bei Förderung von PV hergibt nicht profitieren kann. Wenn man dein Gedankenexperiment weiterspinnt: es gibt ja auch am Land keine Strafe/Steuern für nichtbauen von PV... oder würdest du das wollen?

Bearbeitet von davebastard am 12.01.2024, 12:48

spunz

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12.01.2024 - 13:26

Zitat aus einem Post von HaBa
Das ist ja genau das Problem.

Ich wohne in meinem Elternhaus nachdem ich es renoviert habe. Dafür jetzt dann aber keine PP mehr?

Das Beispiel mit "dann solltest du mehr Steuern zahlen weil du keine PV hast" wird ja immer plausibler je länger die Diskussion dauert und je mehr Vorschläge kommen ...

Umgekehrt läufts bei vielen halt so - Fett in der Großstadt verdienen, billig am Land wohnen und die Allgemeinheit noch WBF/PP draufzahlen lassen.

voyager

kühler versilberer :)

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12.01.2024 - 13:36

Zitat aus einem Post von chap
Ich bau mich in die Diskussion nur soweit ein, dass das aktuelle System sicherlich angepasst werden sollte.

und hab 3 Bilder:
Einmal Wegstrecke (Voitsberg - Graz) ~ 43 km

Öffentlich
A: Ab 05:45 Uhr - 2x umsteigen - Fußweg 2,3 km - An 07:38 Uhr (Dauer 1:53)
B: Ab 06:11 Uhr - 1:30 - 2x umsteigen - Fußweg 2,4 km - An 07:51 Uhr (Dauer 1:40)
C: Ab 06:11 Uhr - 1:42 - 3x umsteigen - Fußweg 0,7 km - An 07:53 Uhr (Dauer 1:42)

Auto
A: Ab 07:00 Uhr (Dauer 35 bis 50min)

Wenns nach den Wienern hier geht, kannst du doch einfach nach GRaz umziehen, wenn du hier arbeitest.

BiG_WEaSeL

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12.01.2024 - 14:03

Zitat aus einem Post von HaBa
Wie meinen?

Es gibt keinen öffentlichen Verkehr hier, "." Bleibt nur der Individualverkehr.

Ja, das habe ich schon verstanden. Es sagt aber niemand, dass, wenn es weniger oder andere PP gibt diejenigen auf ÖV umsteigen müssen. Jetzt bringst du das finanzielle Argument, ist nachzuvollziehen. Darum ja mein Vorschlag es an das Gehalt zu koppeln.

Ich wohne in Wien und beziehe PP. Ist das notwendig? Nein. Werd ich darauf freiwillig verzichten? Sicher nicht.

Daher meine Frage: Kannst du dir das Auto ohne PP leisten? Wenn ja, hat sich die Diskussion meiner Meinung nach erledigt. Wenn nein, dann sollte es eben da von mir schon vorher vorgeschlagene Modell geben.

Das hat überhaupt nichts mit Florianiprinzip zu tun. Ich suder ja auch nicht, dass man in OÖ wenn man im eigenen Garten einen Baum umschneidet es einfacher tun kann wenn noch andere Bäume stehen, wenn ich das in meinem Garten in Wien mach aber egal ob andere Bäume stehen automatisch nachpflanzen muss sobald der Baumumfang > 15 cm ist. Tu ich das nicht muss ich 1090 Euro zahlen. Es gibt immer ein Wir und „die verstehen das nicht“, bringt uns aber gar nicht weiter.

Nur weil es die Pendlerpauschale schon lange gibt darf man sie nicht ändern? Es ist imho ganz einfach: In einem ersten Schritt bekommen nur noch die eine Pendlerpauschale die das benötigen finanziell (dazu bedarf es keines hohen administrativen Aufwands), im zweiten Schritt mittel-/langfristig werden dafür andere Steueranreize angeboten statt Pendlerpauschale.

voyager

kühler versilberer :)

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12.01.2024 - 15:12

Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL
Nur weil es die Pendlerpauschale schon lange gibt darf man sie nicht ändern?.

Sicher, man könnte sie mal um die Inflation der letzten xxx Jahre mal erhöhen, weiss nicht ob sie in den letzen 20 Jahren mal erhöht wurde

Luzandro

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12.01.2024 - 17:24

Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL
Nur weil es die Pendlerpauschale schon lange gibt darf man sie nicht ändern? Es ist imho ganz einfach: In einem ersten Schritt bekommen nur noch die eine Pendlerpauschale die das benötigen finanziell

Nachdem es ein Freibetrag ist, profitieren die, die mehr verdienen, ja sogar stärker davon

https://www.profil.at/faktiv/fakten...ieren/402714454

sp33d

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12.01.2024 - 18:47

Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL
Nur weil es die Pendlerpauschale schon lange gibt darf man sie nicht ändern? Es ist imho ganz einfach: In einem ersten Schritt bekommen nur noch die eine Pendlerpauschale die das benötigen finanziell (dazu bedarf es keines hohen administrativen Aufwands), im zweiten Schritt mittel-/langfristig werden dafür andere Steueranreize angeboten statt Pendlerpauschale.

Bin ich ganz bei dir, da darf man doch mal adaptieren, Steueranreize.. Analog zum Posting über mir:
https://www.derstandard.at/story/20...itischer-irrweg

..ansonsten gleich in der Firma einziehen oder dort schlafen.. falls es auch noch eine Dusche gibt WIN/WIN. /s
Naja,.. wenn man Kinder hat, Personen die Pflege brauchen, Haus/Grundstück mit viel Eigenleistung errichtet,.. diskutiert man auch nicht über einen Umzug.

Beziehe keine PP.
Würde mit dem Auto ohnehin >= brauchen als mit den Öffis. Gibt an meiner Arbeitsstätte keinen Parkplatz..
"Die" Probleme wenn man aus dem Speck nach Graz fährt..

voyager

kühler versilberer :)

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12.01.2024 - 23:50

Zitat aus einem Post von Luzandro
Nachdem es ein Freibetrag ist, profitieren die, die mehr verdienen, ja sogar stärker davon

https://www.profil.at/faktiv/fakten...ieren/402714454

Aber nur, wenn der Betrag, den man zurück bekommen würde, höher ist als die im Jahr abgezogene Lst. also eher Teilzeit ein Thema

WONDERMIKE

Administrator
kenough

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14.01.2024 - 01:21

Zitat aus einem Post von daisho
Aber warum soll es eine Förderung geben für die Leute die in Hintertupfing leben und deswegen nicht schnell in die Arbeit kommen?
Darf ich dann eine Förderung bekommen weil ich Depp in Wien wohne und deswegen die doppelten Lebenskosten in Punkt Miete/Zins hab bei der halben Fläche? Das ist eine Entscheidung die jeder für sich persönlich trifft.

Natürlich gibts auch Förderungen für dich. Bestes Beispiel ist für mich das Jahresticket der Wiener Linien. Da denkt doch niemand ernsthaft, dass das nicht durch die Allgemeinheit finanziert wird.

„Ich wohn neben der U-Bahn und krieg NIX!“ ist schon ein steiler Gedankengang

Und ich bin persönlich der Meinung, dass die Förderung für Hintertupfing(PP gibts je nach Öffiversorgung zur Arbeitszeit bereits ab 2km Wegstrecke wohlgemerkt

) wegfallen kann und es sich dadurch nichts ändert. Der vermeintliche Lenkungseffekt existiert für mich nur in Gedankenspielen von Urbanisten mit Hang zur Träumerei. PP ist zwar bei geringem Einkommen nicht ganz nebensächlich, aber die überwiegende Mehrheit entscheidet sich aus 99 wichtigeren Gründen für ihren Wohnort als die PP. Das geringe Einkommen und ein Wohnort in der Peripherie könnten ja auch irgendwie zusammenhängen.. der Druck am Wohnungsmarkt ist ja sogar im Schlafsilo am Stadtrand von Wien enorm. Also auch ohne die einfallenden Massen, die sich in mancher Phantasie dorthin in Bewegung setzen und Hintertupfing, nach dem Verkauf des alten löchrigen TDI kurz vorm vierten Zahnriemenwechsel, verlassen würden.

Und in jeder anderen halbwegs großen Stadt ist es noch schlimmer als im durch sozialen Wohnbau verwöhnten Wien.

voyager

kühler versilberer :)

Registered: Nov 2001
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14.01.2024 - 07:30

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Natürlich gibts auch Förderungen für dich. Bestes Beispiel ist für mich das Jahresticket der Wiener Linien. Da denkt doch niemand ernsthaft, dass das nicht durch die Allgemeinheit finanziert wird.

„Ich wohn neben der U-Bahn und krieg NIX!“ ist schon ein steiler Gedankengang

Jeder, der in Wien arbeitet zahlt (bzw deren DG) die „U Bahn Abgabe“ , ein Teil der Kommunalabgaben zur Förderung der Öffis. 2€ / DN / Woche

Diese Abgabe ist einzigartig in Wien für ganz Österreich, gibt es sonst in keiner Stadt

Und auch wenn man neben der u Bahn wohnt, kann man, je nach Entfernung/Arbeitszeit PP bekommen. Die U Bahn nähe ist da kein generelles Hinderniss

voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	12.01.2024 - 12:10 Zitat aus einem Post von davebastard es geht hier aber um die PP und nicht um HO. und wieviele Personen die gut verdienen werden das freiwillig machen? solche sachen funktionieren nicht mit "freiwillig"-Prinzip Für ne Strecke zwischen 20-40km , mit Öffis(also kleine PP) gibts im Jahr rund 70€ retour. also das große Geld zieht man damit den Staat eh nicht aus der Tasche. Da gibts für HO ein Vielfaches. und die große PP bekommt man eh nur "wenns gar nicht anders geht"
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	12.01.2024 - 12:13 Und ja, ich fahr meine 6km mit em Auto, weils mit Hund am einfachsten ist. dauert 8-10 Minuten um 5:30 Uhr durch Graz. Mit Bus wärs 25-30 Minuten mit dem Fußweg dazu. PP gibts natürlich keine. auch egal. Ohne Hund würd ich Rad/e-Scooter (beides vorhanden) fahren. Und ja, Hund darf mit ins Büro. Also nein, aus Eigennutz ist nicht "mein Beitrag" zur Diskussion
chap small gift, big smile Registered: Jul 2008 Location: aut.graz Posts: 2068	12.01.2024 - 12:19 Ich bau mich in die Diskussion nur soweit ein, dass das aktuelle System sicherlich angepasst werden sollte. und hab 3 Bilder: Einmal Wegstrecke (Voitsberg - Graz) ~ 43 km Öffentlich A: Ab 05:45 Uhr - 2x umsteigen - Fußweg 2,3 km - An 07:38 Uhr (Dauer 1:53) B: Ab 06:11 Uhr - 1:30 - 2x umsteigen - Fußweg 2,4 km - An 07:51 Uhr (Dauer 1:40) C: Ab 06:11 Uhr - 1:42 - 3x umsteigen - Fußweg 0,7 km - An 07:53 Uhr (Dauer 1:42) Auto A: Ab 07:00 Uhr (Dauer 35 bis 50min)
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12311	12.01.2024 - 12:21 Ich hätt ja auch nix dagegen dass man die Förderungen die bei der PP eingespart werden in andere Förderungen die die ländliche Gegend betreffen ummünzt. Nur sollten die klimafreundlicher sein. z.B. Thema Bodenversiegelung: man könnte besser fördern das alte Häuser renoviert werden oder worst case weggerissen werden als dass neuer Boden versiegelt wird. Bearbeitet von davebastard am 12.01.2024, 12:44
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	12.01.2024 - 12:24 Zitat aus einem Post von davebastard Ich hätt ja auch nix dagegen dass man die Förderungen die bei der PP eingespart werden in andere Förderungen die die ländliche Gegend betreffen ummünzt. Nur sollten die klimafreundlicher sein. z.B. Thema Bodenversiegelung: man könnte besser fördern das alte Häuser renoviert werden oder worst case weggerissen werden als das neuer Boden versiegelt wird. Das ist ja genau das Problem. Ich wohne in meinem Elternhaus nachdem ich es renoviert habe. Dafür jetzt dann aber keine PP mehr? Das Beispiel mit "dann solltest du mehr Steuern zahlen weil du keine PV hast" wird ja immer plausibler je länger die Diskussion dauert und je mehr Vorschläge kommen ...
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12311	12.01.2024 - 12:41 Zitat Ich wohne in meinem Elternhaus nachdem ich es renoviert habe. Dafür jetzt dann aber keine PP mehr? das war ja nur ein Beispiel. das dich das nicht mehr treffen würde weil du bereits renoviert hast ist dann Pech. Ich bin auch kein Spezialist für Förderwesen es wird auch andere ideen zu dem Thema geben die man im ländlichen Bereich umsetzen kann wovon du auch profitieren kannst...und die nicht am Klimawandel Thema vorbeigehen. Das Problem ist halt dass du die PP als gegeben hernimmst ohne zu hinterfragen warum du die überhaupt bekommst... Förderungen sollten doch immer auch eine positiive Wirkung haben... welche Wirkung hat denn die PP? Das ist einfach nur ein Giesskannenprinzip Ding. Zitat dann solltest du mehr Steuern zahlen weil du keine PV hast falsch... ich hab ja schon den Nachteil weil ich von den Ausschüttungen die der Staat bei Förderung von PV hergibt nicht profitieren kann. Wenn man dein Gedankenexperiment weiterspinnt: es gibt ja auch am Land keine Strafe/Steuern für nichtbauen von PV... oder würdest du das wollen? Bearbeitet von davebastard am 12.01.2024, 12:48
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11279	12.01.2024 - 13:26 Zitat aus einem Post von HaBa Das ist ja genau das Problem. Ich wohne in meinem Elternhaus nachdem ich es renoviert habe. Dafür jetzt dann aber keine PP mehr? Das Beispiel mit "dann solltest du mehr Steuern zahlen weil du keine PV hast" wird ja immer plausibler je länger die Diskussion dauert und je mehr Vorschläge kommen ... Umgekehrt läufts bei vielen halt so - Fett in der Großstadt verdienen, billig am Land wohnen und die Allgemeinheit noch WBF/PP draufzahlen lassen.
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	12.01.2024 - 13:36 Zitat aus einem Post von chap Ich bau mich in die Diskussion nur soweit ein, dass das aktuelle System sicherlich angepasst werden sollte. und hab 3 Bilder: Einmal Wegstrecke (Voitsberg - Graz) ~ 43 km Öffentlich A: Ab 05:45 Uhr - 2x umsteigen - Fußweg 2,3 km - An 07:38 Uhr (Dauer 1:53) B: Ab 06:11 Uhr - 1:30 - 2x umsteigen - Fußweg 2,4 km - An 07:51 Uhr (Dauer 1:40) C: Ab 06:11 Uhr - 1:42 - 3x umsteigen - Fußweg 0,7 km - An 07:53 Uhr (Dauer 1:42) Auto A: Ab 07:00 Uhr (Dauer 35 bis 50min) Wenns nach den Wienern hier geht, kannst du doch einfach nach GRaz umziehen, wenn du hier arbeitest.
BiG_WEaSeL Super Moderator - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8310	12.01.2024 - 14:03 Zitat aus einem Post von HaBa Wie meinen? Es gibt keinen öffentlichen Verkehr hier, "." Bleibt nur der Individualverkehr. Ja, das habe ich schon verstanden. Es sagt aber niemand, dass, wenn es weniger oder andere PP gibt diejenigen auf ÖV umsteigen müssen. Jetzt bringst du das finanzielle Argument, ist nachzuvollziehen. Darum ja mein Vorschlag es an das Gehalt zu koppeln. Ich wohne in Wien und beziehe PP. Ist das notwendig? Nein. Werd ich darauf freiwillig verzichten? Sicher nicht. Daher meine Frage: Kannst du dir das Auto ohne PP leisten? Wenn ja, hat sich die Diskussion meiner Meinung nach erledigt. Wenn nein, dann sollte es eben da von mir schon vorher vorgeschlagene Modell geben. Das hat überhaupt nichts mit Florianiprinzip zu tun. Ich suder ja auch nicht, dass man in OÖ wenn man im eigenen Garten einen Baum umschneidet es einfacher tun kann wenn noch andere Bäume stehen, wenn ich das in meinem Garten in Wien mach aber egal ob andere Bäume stehen automatisch nachpflanzen muss sobald der Baumumfang > 15 cm ist. Tu ich das nicht muss ich 1090 Euro zahlen. Es gibt immer ein Wir und „die verstehen das nicht“, bringt uns aber gar nicht weiter. Nur weil es die Pendlerpauschale schon lange gibt darf man sie nicht ändern? Es ist imho ganz einfach: In einem ersten Schritt bekommen nur noch die eine Pendlerpauschale die das benötigen finanziell (dazu bedarf es keines hohen administrativen Aufwands), im zweiten Schritt mittel-/langfristig werden dafür andere Steueranreize angeboten statt Pendlerpauschale.
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	12.01.2024 - 15:12 Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL Nur weil es die Pendlerpauschale schon lange gibt darf man sie nicht ändern?. Sicher, man könnte sie mal um die Inflation der letzten xxx Jahre mal erhöhen, weiss nicht ob sie in den letzen 20 Jahren mal erhöht wurde
Luzandro OC Addicted Registered: Mar 2006 Location: 2482 Posts: 708	12.01.2024 - 17:24 Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL Nur weil es die Pendlerpauschale schon lange gibt darf man sie nicht ändern? Es ist imho ganz einfach: In einem ersten Schritt bekommen nur noch die eine Pendlerpauschale die das benötigen finanziell Nachdem es ein Freibetrag ist, profitieren die, die mehr verdienen, ja sogar stärker davon https://www.profil.at/faktiv/fakten...ieren/402714454
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5961	12.01.2024 - 18:47 Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL Nur weil es die Pendlerpauschale schon lange gibt darf man sie nicht ändern? Es ist imho ganz einfach: In einem ersten Schritt bekommen nur noch die eine Pendlerpauschale die das benötigen finanziell (dazu bedarf es keines hohen administrativen Aufwands), im zweiten Schritt mittel-/langfristig werden dafür andere Steueranreize angeboten statt Pendlerpauschale. Bin ich ganz bei dir, da darf man doch mal adaptieren, Steueranreize.. Analog zum Posting über mir: https://www.derstandard.at/story/20...itischer-irrweg ..ansonsten gleich in der Firma einziehen oder dort schlafen.. falls es auch noch eine Dusche gibt WIN/WIN. /s Naja,.. wenn man Kinder hat, Personen die Pflege brauchen, Haus/Grundstück mit viel Eigenleistung errichtet,.. diskutiert man auch nicht über einen Umzug. Beziehe keine PP. Würde mit dem Auto ohnehin >= brauchen als mit den Öffis. Gibt an meiner Arbeitsstätte keinen Parkplatz.. "Die" Probleme wenn man aus dem Speck nach Graz fährt..
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	12.01.2024 - 23:50 Zitat aus einem Post von Luzandro Nachdem es ein Freibetrag ist, profitieren die, die mehr verdienen, ja sogar stärker davon https://www.profil.at/faktiv/fakten...ieren/402714454 Aber nur, wenn der Betrag, den man zurück bekommen würde, höher ist als die im Jahr abgezogene Lst. also eher Teilzeit ein Thema
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10700	14.01.2024 - 01:21 Zitat aus einem Post von daisho Aber warum soll es eine Förderung geben für die Leute die in Hintertupfing leben und deswegen nicht schnell in die Arbeit kommen? Darf ich dann eine Förderung bekommen weil ich Depp in Wien wohne und deswegen die doppelten Lebenskosten in Punkt Miete/Zins hab bei der halben Fläche? Das ist eine Entscheidung die jeder für sich persönlich trifft. Natürlich gibts auch Förderungen für dich. Bestes Beispiel ist für mich das Jahresticket der Wiener Linien. Da denkt doch niemand ernsthaft, dass das nicht durch die Allgemeinheit finanziert wird. „Ich wohn neben der U-Bahn und krieg NIX!“ ist schon ein steiler Gedankengang Und ich bin persönlich der Meinung, dass die Förderung für Hintertupfing(PP gibts je nach Öffiversorgung zur Arbeitszeit bereits ab 2km Wegstrecke wohlgemerkt ) wegfallen kann und es sich dadurch nichts ändert. Der vermeintliche Lenkungseffekt existiert für mich nur in Gedankenspielen von Urbanisten mit Hang zur Träumerei. PP ist zwar bei geringem Einkommen nicht ganz nebensächlich, aber die überwiegende Mehrheit entscheidet sich aus 99 wichtigeren Gründen für ihren Wohnort als die PP. Das geringe Einkommen und ein Wohnort in der Peripherie könnten ja auch irgendwie zusammenhängen.. der Druck am Wohnungsmarkt ist ja sogar im Schlafsilo am Stadtrand von Wien enorm. Also auch ohne die einfallenden Massen, die sich in mancher Phantasie dorthin in Bewegung setzen und Hintertupfing, nach dem Verkauf des alten löchrigen TDI kurz vorm vierten Zahnriemenwechsel, verlassen würden. Und in jeder anderen halbwegs großen Stadt ist es noch schlimmer als im durch sozialen Wohnbau verwöhnten Wien.
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	14.01.2024 - 07:30 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Natürlich gibts auch Förderungen für dich. Bestes Beispiel ist für mich das Jahresticket der Wiener Linien. Da denkt doch niemand ernsthaft, dass das nicht durch die Allgemeinheit finanziert wird. „Ich wohn neben der U-Bahn und krieg NIX!“ ist schon ein steiler Gedankengang Jeder, der in Wien arbeitet zahlt (bzw deren DG) die „U Bahn Abgabe“ , ein Teil der Kommunalabgaben zur Förderung der Öffis. 2€ / DN / Woche Diese Abgabe ist einzigartig in Wien für ganz Österreich, gibt es sonst in keiner Stadt Und auch wenn man neben der u Bahn wohnt, kann man, je nach Entfernung/Arbeitszeit PP bekommen. Die U Bahn nähe ist da kein generelles Hinderniss

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