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Hampti

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14.02.2018 - 13:20

Ja nur hast halt das risiko der erstinvestition der hardware und der laufenden (Strom)........mit ungewissem Ausgang.

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14.02.2018 - 13:36

beim minen hast du imho sowieso das risiko, dass der markt chrashed und du nichts davon hast. wenn du vorher verkaufst bekommst halt ein wenig was raus. auf der anderen seite hätte man dann beim hodln die chance auf mehr gewinn. das risiko muss aber ohnehin jeder für sich selbst beurteilen. ich würde hodln.

zwecks hw sicherheit: wenn der markt chrashed, hat man noch zwar die hw, aber da wird man nicht der einzige sein der dann die hw verkauft. man hat dann imho hw die einem keiner mehr abkaufen würde/nur zu einem spottpreis abkaufen würde. und natürlich hatte man noch immer die stromkosten. imho muss man auch beim minen davon ausgehen, dass die show etwas gekostet hat. also hier ist schon ein nicht zu unterschätzendes risiko vorhanden.

betrifft natürlich jetzt leute die rigs haben und weniger die zocker welche mit ihren karten nebenbei minen und neben dem minen einen anderen validen einsatz zweck haben.

Bearbeitet von am 14.02.2018, 13:43

enforcer

What?

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14.02.2018 - 13:56

Zitat aus einem Post von nitschi
Eine vielleicht etwas simple oder für viele "dumm" wirkende Frage:

Wenn ich für die kommenden ~6 Monate die Möglichkeit hätte, de facto kostenlos an Strom zu kommen (soll heißen: ich muss für die Kosten nicht aufkommen - alles offiziell so vereinbart, also keine Linke, hehe), und in etwa 2.000-3.000 EUR in entsprechendes Equipment investieren wollte:

was wäre Eurer Meinung nach sinnvoll? Ist ein kleines Mining Rig übertrieben oder gerade für diesen Zweck sinnvoller? Sollte ich an sowas wie Nicehash denken? Momentan ist kein PC vorhanden, den man entsprechend mit GPUs aufrüsten könnte.

Oder ist das bei so verhältnismäßig kleinen Beträgen eh ein Blödsinn?

Danke vorab für jeglichen Input

kommt drauf an, was du nach den 6 Monaten dann damit machst / machen kannst.
Bei aktuellem Kurs und Hardwarekosten brauchst du laenger als 6 Monate um die Anschaffungskosten der Hardware zu erminen.

chriswahl

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14.02.2018 - 18:04

Nicht vergessen, die Coins vom Mining sind auch nach einem Jahr nicht steuerfrei. Irgendeinen Trick solls ja geben...

Frage: Kennt jemand einen Steuerberater in Graz?

Und zweitens: Wie tuts ihr eure zwei Netzteile pro MB zusammenschließen?

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14.02.2018 - 18:20

Zwei Netzteile pro MB? Das hat nix mit dem mb zu tun, der startest ein ATX Netzteil indem du Pins am ATX Stecker verbindest. Das zweite Netzteil kommuniziert sozusagen nicht mit dem mb, versorgt nur Grafikkarten

Pedro

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-------------------------

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15.02.2018 - 07:13

@Rigs jetzt kaufen aka mit Mining anfangen: Schlechter Zeitpunkt, Hardware nicht verfügbar und zu teuer

@Nvidia & AMD sind böse/traurig/erfreut...: https://btcmanager.com/nvidia-ceo-b...-term-forecast/

@Wir werden alle sterben, denn das wars: https://btcmanager.com/running-of-t...o-very-bullish/

@Frag Pedro, der hat a paar GPUs o.ä. übrig: Nope, hab ich nicht, aber hoffentlich bald mal wieder

@Netzteile koppeln: Büroklammer (Schas), Kabel (geht) oder Add2PSU (imo die schönste Variante)

Bearbeitet von Pedro am 15.02.2018, 07:20

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15.02.2018 - 08:13

Zitat aus einem Post von chriswahl
Nicht vergessen, die Coins vom Mining sind auch nach einem Jahr nicht steuerfrei. Irgendeinen Trick solls ja geben...

Frage: Kennt jemand einen Steuerberater in Graz?

Und zweitens: Wie tuts ihr eure zwei Netzteile pro MB zusammenschließen?

Zitat aus einem Post von crumb
kumpel von mir war beim steuerberater und hat in einem artikel viel wichtiges zusammengefasst. passt mmn gut in die linksammlung.

Link: steemit.com

das war die enzinger die auch als eine der besten auf dem gebiet gilt. allerdings nicht gerade günstig. im artikel ist aber viel wichtiges zusammengefasst.

nitschi

miau!

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15.02.2018 - 09:49

Danke allen zunächst mal für die Rückmeldungen und Inputs, und sorry für die späte Antwort.

Kenne mich aus, ein Einstieg aktuell ist also sehr ungünstig oder zumindest mäßig sinnvoll. Ich werd mal dennoch nochmal ein paar Kalkulationen anstellen und mit einrechnen, dass ich entsprechendes Equipment (sicher mit einem erheblichen Preisverfall aufgrund neuer Modelle und Nicht-Mehr-Profitablität vorhandener GPUs) nach 6-7 Monaten auch mit einem Abschlag weiterverkaufen kann.

Tendiere aber nach euren hilfreichen Antworten klar zu: erst mal Finger weg davon und beobachten!

Danke!

bigjesus

Addicted

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20.02.2018 - 09:53

ad crumb: vielen Dank fur's Teilen!

Nightstalker

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22.02.2018 - 09:03

So ich häng mich da auch mal rein, so aus Interesse ...

1.) Macht's Sinn damit anzufangen, muss es Bitcoin sein oder ist was anderes vl. sogar besser?

2.) Kann man auch mit älterer günstigerer Hardware was anfangen? Wenn ich jetzt 3-4k für neue HW raushau dann bin ich mal locker 1 Jahr damit beschäftigt wieder auf 0 zu kommen und wer weiß was dazwischen alles passiert!?

Und dann noch so allgemein die Frage wie baut man sich sowas überhaupt zusammen? Was braucht man außer Grak und NT alles?

LG

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

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22.02.2018 - 10:18

Zum Minen ist alles andere besser als BTC.
Durch die hohen Transaktionsgebühren und dem schon weiten Vortschritt beim Minen ist es nicht sehr ratsam.

Bei älterer Hardware ist es ein Effizienz Thema. Der Gewinn ist dann recht klein und die Stromkosten dafür trotzdem hoch.

watercool

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BYOB

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22.02.2018 - 10:25

BTC minen kannst mit herkömmlicher Hardware ohnehin gar nicht mehr. Das mit den Transaktionsgebühren hat sich zumindest derzeit erledigt (und wird durch SegWit und Lightning auch kein Thema mehr sein nehm ich an?

)

mr.nice.

differential image maker

Registered: Jun 2004
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22.02.2018 - 10:44

Die meisten minen Etherum oder Monero, es gibt auch interessante Alternativen für GPU mining,
dort kann man nachrechnen was sich gerade am meisten rentiert:
https://whattomine.com

Es kann sich aber auch lohnen unbekanntere coins zu minen und diese zu horten,
in der Hoffnung, dass diese an Wert gewinnen werden.

Ich sehe mining eher am absteigenden Ast, mit einem soliden proof-of-stake coin, der von Haus aus Zinsen abwirft,
kann man mit geringeren laufenden Kosten und Wartungsaufwand wahrscheinlich ähnliche Renditen erzielen.

Empfehlungen will ich keine aussprechen, da muss man sich schon selbst schlau machen.

Nightstalker

ctrl+alt+del

Registered: Jan 2002
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22.02.2018 - 12:31

Kann das mal wer auf Deutsch übersetzen ;-)

creative2k

eigentlich mag ich nimmer

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Posts: 8528

22.02.2018 - 12:38

BTC mining in dem Sinne geht nicht mit Grafikkarten. Über Nicehash bekommst du deine Farming Leistung in BTC ausbezahlt, errechnest im Hintergrund aber alle möglichen Coins.

Es rentiert sich also nur, wenn du billige Grafikkarten kaufst oder schon welche hast. Und dann auch nur wenn du bestimmte Coins minst oder eben EZ über Nicehash.

Bei Whattomine kannst du angeben welche Grafikkarten du hast und er errechnet unten was für dich am profitabelsten ist.

Beispiel von Nicehash: Du farmst eine Woche bekommst X BTC im Wert von 150€ -> zwischendurch schwankt der BTC nach oben oder unten und bekommst je nach dem mehr oder weniger € für deine Leistung. Im Worst Case werden aus deinen 150€ vielleicht 50€.

Also man sollte sich sowas halt immer überlegen... bin ich bereit auch Verlust zu machen?

Wenn du jetzt Grafikkarten kaufst hast du schon mal einen riesen Nachteil weil die um 30% teurer sind als sie sein sollten. -> Dauert länger bis du deine Anschaffungskosten gedeckt hast.

Es kann halt alles passieren! Der Kurs kann auch wieder explodieren es ist halt ein Glücksspiel. Aktuell kann man sagen verdient man relativ wenig. Man macht zwar noch Gewinn aber soooo toll ist es jetzt nicht wie vor paar Wochen/Monaten.

Bearbeitet von creative2k am 22.02.2018, 12:40

Hampti Overclocking Team Member Registered: Feb 2004 Location: Wien Posts: 4191	14.02.2018 - 13:20 Ja nur hast halt das risiko der erstinvestition der hardware und der laufenden (Strom)........mit ungewissem Ausgang.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	14.02.2018 - 13:36 beim minen hast du imho sowieso das risiko, dass der markt chrashed und du nichts davon hast. wenn du vorher verkaufst bekommst halt ein wenig was raus. auf der anderen seite hätte man dann beim hodln die chance auf mehr gewinn. das risiko muss aber ohnehin jeder für sich selbst beurteilen. ich würde hodln. zwecks hw sicherheit: wenn der markt chrashed, hat man noch zwar die hw, aber da wird man nicht der einzige sein der dann die hw verkauft. man hat dann imho hw die einem keiner mehr abkaufen würde/nur zu einem spottpreis abkaufen würde. und natürlich hatte man noch immer die stromkosten. imho muss man auch beim minen davon ausgehen, dass die show etwas gekostet hat. also hier ist schon ein nicht zu unterschätzendes risiko vorhanden. betrifft natürlich jetzt leute die rigs haben und weniger die zocker welche mit ihren karten nebenbei minen und neben dem minen einen anderen validen einsatz zweck haben. Bearbeitet von am 14.02.2018, 13:43
enforcer What? Registered: Apr 2001 Location: Mäder / Vlbg Posts: 2425	14.02.2018 - 13:56 Zitat aus einem Post von nitschi Eine vielleicht etwas simple oder für viele "dumm" wirkende Frage: Wenn ich für die kommenden ~6 Monate die Möglichkeit hätte, de facto kostenlos an Strom zu kommen (soll heißen: ich muss für die Kosten nicht aufkommen - alles offiziell so vereinbart, also keine Linke, hehe), und in etwa 2.000-3.000 EUR in entsprechendes Equipment investieren wollte: was wäre Eurer Meinung nach sinnvoll? Ist ein kleines Mining Rig übertrieben oder gerade für diesen Zweck sinnvoller? Sollte ich an sowas wie Nicehash denken? Momentan ist kein PC vorhanden, den man entsprechend mit GPUs aufrüsten könnte. Oder ist das bei so verhältnismäßig kleinen Beträgen eh ein Blödsinn? Danke vorab für jeglichen Input kommt drauf an, was du nach den 6 Monaten dann damit machst / machen kannst. Bei aktuellem Kurs und Hardwarekosten brauchst du laenger als 6 Monate um die Anschaffungskosten der Hardware zu erminen.
chriswahl Addicted Registered: Jan 2001 Location: Grazer Posts: 560	14.02.2018 - 18:04 Nicht vergessen, die Coins vom Mining sind auch nach einem Jahr nicht steuerfrei. Irgendeinen Trick solls ja geben... Frage: Kennt jemand einen Steuerberater in Graz? Und zweitens: Wie tuts ihr eure zwei Netzteile pro MB zusammenschließen?
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	14.02.2018 - 18:20 Zwei Netzteile pro MB? Das hat nix mit dem mb zu tun, der startest ein ATX Netzteil indem du Pins am ATX Stecker verbindest. Das zweite Netzteil kommuniziert sozusagen nicht mit dem mb, versorgt nur Grafikkarten
Pedro Vereinsmitglied ------------------------- Registered: May 2000 Location: Europe Posts: 3908	15.02.2018 - 07:13 @Rigs jetzt kaufen aka mit Mining anfangen: Schlechter Zeitpunkt, Hardware nicht verfügbar und zu teuer @Nvidia & AMD sind böse/traurig/erfreut...: https://btcmanager.com/nvidia-ceo-b...-term-forecast/ @Wir werden alle sterben, denn das wars: https://btcmanager.com/running-of-t...o-very-bullish/ @Frag Pedro, der hat a paar GPUs o.ä. übrig: Nope, hab ich nicht, aber hoffentlich bald mal wieder @Netzteile koppeln: Büroklammer (Schas), Kabel (geht) oder Add2PSU (imo die schönste Variante) Bearbeitet von Pedro am 15.02.2018, 07:20
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	15.02.2018 - 08:13 Zitat aus einem Post von chriswahl Nicht vergessen, die Coins vom Mining sind auch nach einem Jahr nicht steuerfrei. Irgendeinen Trick solls ja geben... Frage: Kennt jemand einen Steuerberater in Graz? Und zweitens: Wie tuts ihr eure zwei Netzteile pro MB zusammenschließen? Zitat aus einem Post von crumb kumpel von mir war beim steuerberater und hat in einem artikel viel wichtiges zusammengefasst. passt mmn gut in die linksammlung. Link: steemit.com das war die enzinger die auch als eine der besten auf dem gebiet gilt. allerdings nicht gerade günstig. im artikel ist aber viel wichtiges zusammengefasst.
nitschi miau! Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 1739	15.02.2018 - 09:49 Danke allen zunächst mal für die Rückmeldungen und Inputs, und sorry für die späte Antwort. Kenne mich aus, ein Einstieg aktuell ist also sehr ungünstig oder zumindest mäßig sinnvoll. Ich werd mal dennoch nochmal ein paar Kalkulationen anstellen und mit einrechnen, dass ich entsprechendes Equipment (sicher mit einem erheblichen Preisverfall aufgrund neuer Modelle und Nicht-Mehr-Profitablität vorhandener GPUs) nach 6-7 Monaten auch mit einem Abschlag weiterverkaufen kann. Tendiere aber nach euren hilfreichen Antworten klar zu: erst mal Finger weg davon und beobachten! Danke!
bigjesus Addicted Registered: Oct 2001 Location: Wien Posts: 390	20.02.2018 - 09:53 ad crumb: vielen Dank fur's Teilen!
Nightstalker ctrl+alt+del Registered: Jan 2002 Location: .^. Posts: 6785	22.02.2018 - 09:03 So ich häng mich da auch mal rein, so aus Interesse ... 1.) Macht's Sinn damit anzufangen, muss es Bitcoin sein oder ist was anderes vl. sogar besser? 2.) Kann man auch mit älterer günstigerer Hardware was anfangen? Wenn ich jetzt 3-4k für neue HW raushau dann bin ich mal locker 1 Jahr damit beschäftigt wieder auf 0 zu kommen und wer weiß was dazwischen alles passiert!? Und dann noch so allgemein die Frage wie baut man sich sowas überhaupt zusammen? Was braucht man außer Grak und NT alles? LG
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50721	22.02.2018 - 10:18 Zum Minen ist alles andere besser als BTC. Durch die hohen Transaktionsgebühren und dem schon weiten Vortschritt beim Minen ist es nicht sehr ratsam. Bei älterer Hardware ist es ein Effizienz Thema. Der Gewinn ist dann recht klein und die Stromkosten dafür trotzdem hoch.
watercool Vereinsmitglied BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5977	22.02.2018 - 10:25 BTC minen kannst mit herkömmlicher Hardware ohnehin gar nicht mehr. Das mit den Transaktionsgebühren hat sich zumindest derzeit erledigt (und wird durch SegWit und Lightning auch kein Thema mehr sein nehm ich an? )
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6577	22.02.2018 - 10:44 Die meisten minen Etherum oder Monero, es gibt auch interessante Alternativen für GPU mining, dort kann man nachrechnen was sich gerade am meisten rentiert: https://whattomine.com Es kann sich aber auch lohnen unbekanntere coins zu minen und diese zu horten, in der Hoffnung, dass diese an Wert gewinnen werden. Ich sehe mining eher am absteigenden Ast, mit einem soliden proof-of-stake coin, der von Haus aus Zinsen abwirft, kann man mit geringeren laufenden Kosten und Wartungsaufwand wahrscheinlich ähnliche Renditen erzielen. Empfehlungen will ich keine aussprechen, da muss man sich schon selbst schlau machen.
Nightstalker ctrl+alt+del Registered: Jan 2002 Location: .^. Posts: 6785	22.02.2018 - 12:31 Kann das mal wer auf Deutsch übersetzen ;-)
creative2k eigentlich mag ich nimmer Registered: Jul 2002 Location: Vienna Posts: 8528	22.02.2018 - 12:38 BTC mining in dem Sinne geht nicht mit Grafikkarten. Über Nicehash bekommst du deine Farming Leistung in BTC ausbezahlt, errechnest im Hintergrund aber alle möglichen Coins. Es rentiert sich also nur, wenn du billige Grafikkarten kaufst oder schon welche hast. Und dann auch nur wenn du bestimmte Coins minst oder eben EZ über Nicehash. Bei Whattomine kannst du angeben welche Grafikkarten du hast und er errechnet unten was für dich am profitabelsten ist. Beispiel von Nicehash: Du farmst eine Woche bekommst X BTC im Wert von 150€ -> zwischendurch schwankt der BTC nach oben oder unten und bekommst je nach dem mehr oder weniger € für deine Leistung. Im Worst Case werden aus deinen 150€ vielleicht 50€. Also man sollte sich sowas halt immer überlegen... bin ich bereit auch Verlust zu machen? Wenn du jetzt Grafikkarten kaufst hast du schon mal einen riesen Nachteil weil die um 30% teurer sind als sie sein sollten. -> Dauert länger bis du deine Anschaffungskosten gedeckt hast. Es kann halt alles passieren! Der Kurs kann auch wieder explodieren es ist halt ein Glücksspiel. Aktuell kann man sagen verdient man relativ wenig. Man macht zwar noch Gewinn aber soooo toll ist es jetzt nicht wie vor paar Wochen/Monaten. Bearbeitet von creative2k am 22.02.2018, 12:40

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