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InfiX

she/her

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21.09.2023 - 02:17

der untere M.2 und der untete PCIe teilen sich die lanes, dort eine SSD drin evtl?

Zitat
The PCIEX4 slot shares bandwidth with the M2B_SOCKET connector. The PCIEX4
slot becomes unavailable when a device is installed in the M2B_SOCKET connector.

Jedimaster

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21.09.2023 - 09:10

Gute Idee, scheint echt ein Problem mit den verbleibenden PCIe Lanes zu sein wenn schon 2 Karten drinnen 'tot' sind.

22zaphod22

chocolate jesus

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21.09.2023 - 11:17

die karte geht weder im x4 noch im x8 slot

im x16 steckt die 6900xt und in beiden m.2 ist jeweils eine nvme SSD

und die zwei "kurzen" sind leider durch die graka verdeckt

die pci slots "fallen doch automatisch auf das niedrigst benötigte level zurück" oder ? d.h. laut der theorie habe ich KEINE lanes mehr frei ? also habe ich eigentlich keine erweiterungsmöglichkeiten in dem pc ...

das erinnert mich an die zeit als ich meinen dx2-66 gegen einen dx2-80 getauscht hab nur um dann festzustellen, dass bei 40mhz der vesa local bus nicht mehr mitspielt und daher meine tseng et4000 kein bild liefert ...

Bearbeitet von 22zaphod22 am 21.09.2023, 11:26

Jedimaster

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21.09.2023 - 11:25

Ryzen CPU's haben 24 Lanes. 16 sind für die GPU, 4 dezitiert für eine nvme und 4 für den Chipsatz - zumindest laut Definition von AMD. Was der Hersteller genau auf dem Board macht und hier PCIe-Switches verbaut für weitere PCIe Slots oder alles 'irgendwie' anbindet ist immer so eine Sache

(Gigabyte zb. hat hier in der Vergangenheit schon öftes 'interessante' Netzwerkanbindungen gebastelt-wo dann auch der 'normale' Netzwerkkartentreiber nicht mehr funktionierte sondern nur noch der angepasste für das Board)

Damit die anderen PCIe Slots noch Lanes abbekommen muss die Funktion die die Lanes 'aufteilt' aktiv sein, dann schnappt er sich im Fall der Fälle die Lanes von der GPU - diese Funktion heist Biforcation. Je nach Board kann man das Global oder pro Slot setzen.
(edit: oder gar nicht wenns ein sch....board oder bios ist)

Edit2: Grad noch zu dem Board gefunden:

1 x PCI Express x16 slot, running at x16 (PCIEX16)*
* Actual support may vary by CPU.
* For optimum performance, if only one PCI Express graphics card is to be installed, be sure to install it in the PCIEX16 slot.
1 x PCI Express x16 slot, running at x8 (PCIEX8)*
* Actual support may vary by CPU.
* The PCIEX8 slot shares bandwidth with the PCIEX16 slot. When the PCIEX8 slot is populated, the PCIEX16 slot operates at up to x8 mode.
(The PCIEX16 and PCIEX8 slots conform to PCI Express 3.0 standard.)
1 x PCI Express x16 slot, running at x4 (PCIEX4)
* The PCIEX4 slot shares bandwidth with the M2B_SOCKET connector. The PCIEX4 slot becomes unavailable when a device is installed in the M2B_SOCKET connector.
2 x PCI Express x1 slots
(The PCIEX4 and PCI Express x1 slots conform to PCI Express 2.0 standard.)

Bearbeitet von Jedimaster am 21.09.2023, 11:29

davebastard

Vinyl-Sammler

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21.09.2023 - 11:26

imho sollte einer der beiden slots die lanes fix reserviert haben und der andere teilt es mit der ssd. aber genauer steht das im mobo manual.

also wahrscheinlich: in dem 8x slot sollts gehen

edit: ok das von jedi macht auch sinn, es sollt jedenfalls im handbuch vom mobo stehen

Bearbeitet von davebastard am 21.09.2023, 11:29

Jedimaster

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21.09.2023 - 11:30

@Zaphod die untere Nvme kannst testweise nicht mal rausnehmen ob die Nic dann erkannt wird ?

22zaphod22

chocolate jesus

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21.09.2023 - 11:35

verstehe ich das richtig, dass mein brettl die funktion wohl nicht unterstützt ?

https://linustechtips.com/topic/149...via-nvme-drive/

da ist ein link wo indirekt kompatibilität von geräten (die das feature benötigen) gelistet ist

davebastard

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21.09.2023 - 11:41

vielleicht mit bios update? der thread ist immerhin von april

auf jedenfall zach, da bin ich froh dass ich den teueren x570s chipsatz genommen hab. da ist das mit den ssds nicht so problematisch

WONDERMIKE

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kenough

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21.09.2023 - 11:43

Gemäß

* The PCIEX8 slot shares bandwidth with the PCIEX16 slot. When the PCIEX8 slot is populated, the PCIEX16 slot operates at up to x8 mode.
(The PCIEX16 and PCIEX8 slots conform to PCI Express 3.0 standard.)

kann die Karte im PCIEX8 funktionieren, halbiert aber die Lanes für deine GPU. Du müsstest dazu eine Einstellung im BIOS finden, sofern diese Angabe tatsächlich für dein Board/Revision gilt.

Dann hast du

8 Lanes für die GPU
8 für die NIC
4 für SSD1
4 für SSD2

wenn ich mich nicht irre

UnleashThebeast

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21.09.2023 - 11:44

Ich glaub du hättest weniger herumfickerei, wenn du einfach a neues Board kaufst...

davebastard

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21.09.2023 - 11:44

ack hätt ich auch so verstanden aber stören die x8 bei der graka nicht? also performancemäßig?

auf jedenfall könnt man so mal checken ob die NIC geht...

edit: neues board ist halt ein kostenfaktor, x570 mit 2,5Gbit gibts ab 170€

Bearbeitet von davebastard am 21.09.2023, 11:52

WONDERMIKE

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kenough

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21.09.2023 - 12:03

Ich würde entweder die SSDs konsolidieren oder nach dem Bios suchen, wo Gigabyte PCIE 4.0 für dieses Board freigegeben hat

Vorausgesetzt Zetti hat keine zu neue CPU, sondern eine die mit der Version von 2019(iirc) gut läuft.

Zitat aus einem Post von davebastard
ack hätt ich auch so verstanden aber stören die x8 bei der graka nicht? also performancemäßig?

Zumindest bei der 3080 ist bereits ein messbarer Leistungsverlust mit 3.0 8x vorhanden:
https://www.techspot.com/review/210...pu-performance/

22zaphod22

chocolate jesus

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21.09.2023 - 12:05

Zitat aus einem Post von davebastard
vielleicht mit bios update? der thread ist immerhin von april

auf jedenfall zach, da bin ich froh dass ich den teueren x570s chipsatz genommen hab. da ist das mit den ssds nicht so problematisch

ich hab das aktuellste bios drauf da ich es für den 5800x3d geflashed habe

570 gab es nicht wie ich das brettl gekauft hab bilde ich mir ein ... aber im nachhinein ist man immer schlauer

ich will die graka und die 2te SSD auch nicht ausbauen - das ists mir nicht wert. ich hab dieses "verkehrte" corsair gehäuse wo das brettl kopf steht (hab das fenster auf der rechten seite) und es ist jetzt schon eng und mühsam. grafikkarte somit um ein "stockwerk" nach oben würde sie nicht nur lanes kosten sondern die lüfter wären dann nur noch eine handbreit vom "netzteilschacht" und somit fängt die vielleicht zum schwitzen an (das könnte ich auch nicht mit case-lüftern verbessern)

mir hat die aktion mit dem wechsel auf 5800x3d mit wakü schon gereicht - ich hab mir das case mal eingebildet weil mein PC links von mir an der wand steht und somit rgb die wand anstrahlen würde ... es ist zu breit, nicht hoch genug und die orientierung deppert

ja dann geht die karte halt auch retour ... ich probier einfach mal den USB-ethernet adapter auf anderen USB ports aus und schaue ob dort auch dieses "überlastungsverhalten" auftritt ...

passiert auch nur bei großen downloads von "ferienvideos in 4k" - im normalen betrieb merke ich eh keinen unterschied und habe wenigstens keine aussetzer / abbrüche

WONDERMIKE

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kenough

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21.09.2023 - 12:17

Mieses Verhalten vom USB ist bei AM4 nicht selten und beim X470 wohl erst recht nicht.

Technikerweisheit #3: Wenn ich Sie wäre, würde ich das neu machen

Jedimaster

Here to stay

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21.09.2023 - 12:28

Najo, USB war noch nie 'super' wenns um Datenmengen ging, ist aber auch kein Wunder da USB halt recht 'dumm' ist und die CPU die Steuerung machen darf.

Wennst Brettl nicht tauschen willst wäre Tausch der 2. Nvme gegen eine Sata wohl die 'beste' Lösung.

InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14089	21.09.2023 - 02:17 der untere M.2 und der untete PCIe teilen sich die lanes, dort eine SSD drin evtl? Zitat The PCIEX4 slot shares bandwidth with the M2B_SOCKET connector. The PCIEX4 slot becomes unavailable when a device is installed in the M2B_SOCKET connector.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2900	21.09.2023 - 09:10 Gute Idee, scheint echt ein Problem mit den verbleibenden PCIe Lanes zu sein wenn schon 2 Karten drinnen 'tot' sind.
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7098	21.09.2023 - 11:17 die karte geht weder im x4 noch im x8 slot im x16 steckt die 6900xt und in beiden m.2 ist jeweils eine nvme SSD und die zwei "kurzen" sind leider durch die graka verdeckt die pci slots "fallen doch automatisch auf das niedrigst benötigte level zurück" oder ? d.h. laut der theorie habe ich KEINE lanes mehr frei ? also habe ich eigentlich keine erweiterungsmöglichkeiten in dem pc ... das erinnert mich an die zeit als ich meinen dx2-66 gegen einen dx2-80 getauscht hab nur um dann festzustellen, dass bei 40mhz der vesa local bus nicht mehr mitspielt und daher meine tseng et4000 kein bild liefert ... Bearbeitet von 22zaphod22 am 21.09.2023, 11:26
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2900	21.09.2023 - 11:25 Ryzen CPU's haben 24 Lanes. 16 sind für die GPU, 4 dezitiert für eine nvme und 4 für den Chipsatz - zumindest laut Definition von AMD. Was der Hersteller genau auf dem Board macht und hier PCIe-Switches verbaut für weitere PCIe Slots oder alles 'irgendwie' anbindet ist immer so eine Sache (Gigabyte zb. hat hier in der Vergangenheit schon öftes 'interessante' Netzwerkanbindungen gebastelt-wo dann auch der 'normale' Netzwerkkartentreiber nicht mehr funktionierte sondern nur noch der angepasste für das Board) Damit die anderen PCIe Slots noch Lanes abbekommen muss die Funktion die die Lanes 'aufteilt' aktiv sein, dann schnappt er sich im Fall der Fälle die Lanes von der GPU - diese Funktion heist Biforcation. Je nach Board kann man das Global oder pro Slot setzen. (edit: oder gar nicht wenns ein sch....board oder bios ist) Edit2: Grad noch zu dem Board gefunden: 1 x PCI Express x16 slot, running at x16 (PCIEX16)* * Actual support may vary by CPU. * For optimum performance, if only one PCI Express graphics card is to be installed, be sure to install it in the PCIEX16 slot. 1 x PCI Express x16 slot, running at x8 (PCIEX8)* * Actual support may vary by CPU. * The PCIEX8 slot shares bandwidth with the PCIEX16 slot. When the PCIEX8 slot is populated, the PCIEX16 slot operates at up to x8 mode. (The PCIEX16 and PCIEX8 slots conform to PCI Express 3.0 standard.) 1 x PCI Express x16 slot, running at x4 (PCIEX4) * The PCIEX4 slot shares bandwidth with the M2B_SOCKET connector. The PCIEX4 slot becomes unavailable when a device is installed in the M2B_SOCKET connector. 2 x PCI Express x1 slots (The PCIEX4 and PCI Express x1 slots conform to PCI Express 2.0 standard.) Bearbeitet von Jedimaster am 21.09.2023, 11:29
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12018	21.09.2023 - 11:26 imho sollte einer der beiden slots die lanes fix reserviert haben und der andere teilt es mit der ssd. aber genauer steht das im mobo manual. also wahrscheinlich: in dem 8x slot sollts gehen edit: ok das von jedi macht auch sinn, es sollt jedenfalls im handbuch vom mobo stehen Bearbeitet von davebastard am 21.09.2023, 11:29
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2900	21.09.2023 - 11:30 @Zaphod die untere Nvme kannst testweise nicht mal rausnehmen ob die Nic dann erkannt wird ?
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7098	21.09.2023 - 11:35 verstehe ich das richtig, dass mein brettl die funktion wohl nicht unterstützt ? https://linustechtips.com/topic/149...via-nvme-drive/ da ist ein link wo indirekt kompatibilität von geräten (die das feature benötigen) gelistet ist
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12018	21.09.2023 - 11:41 vielleicht mit bios update? der thread ist immerhin von april auf jedenfall zach, da bin ich froh dass ich den teueren x570s chipsatz genommen hab. da ist das mit den ssds nicht so problematisch
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10661	21.09.2023 - 11:43 Gemäß * The PCIEX8 slot shares bandwidth with the PCIEX16 slot. When the PCIEX8 slot is populated, the PCIEX16 slot operates at up to x8 mode. (The PCIEX16 and PCIEX8 slots conform to PCI Express 3.0 standard.) kann die Karte im PCIEX8 funktionieren, halbiert aber die Lanes für deine GPU. Du müsstest dazu eine Einstellung im BIOS finden, sofern diese Angabe tatsächlich für dein Board/Revision gilt. Dann hast du 8 Lanes für die GPU 8 für die NIC 4 für SSD1 4 für SSD2 wenn ich mich nicht irre
UnleashThebeast Mr. Midlife-Crisis Registered: Dec 2005 Location: 127.0.0.1 Posts: 3530	21.09.2023 - 11:44 Ich glaub du hättest weniger herumfickerei, wenn du einfach a neues Board kaufst...
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12018	21.09.2023 - 11:44 ack hätt ich auch so verstanden aber stören die x8 bei der graka nicht? also performancemäßig? auf jedenfall könnt man so mal checken ob die NIC geht... edit: neues board ist halt ein kostenfaktor, x570 mit 2,5Gbit gibts ab 170€ Bearbeitet von davebastard am 21.09.2023, 11:52
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10661	21.09.2023 - 12:03 Ich würde entweder die SSDs konsolidieren oder nach dem Bios suchen, wo Gigabyte PCIE 4.0 für dieses Board freigegeben hat Vorausgesetzt Zetti hat keine zu neue CPU, sondern eine die mit der Version von 2019(iirc) gut läuft. Zitat aus einem Post von davebastard ack hätt ich auch so verstanden aber stören die x8 bei der graka nicht? also performancemäßig? Zumindest bei der 3080 ist bereits ein messbarer Leistungsverlust mit 3.0 8x vorhanden: https://www.techspot.com/review/210...pu-performance/
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7098	21.09.2023 - 12:05 Zitat aus einem Post von davebastard vielleicht mit bios update? der thread ist immerhin von april auf jedenfall zach, da bin ich froh dass ich den teueren x570s chipsatz genommen hab. da ist das mit den ssds nicht so problematisch ich hab das aktuellste bios drauf da ich es für den 5800x3d geflashed habe 570 gab es nicht wie ich das brettl gekauft hab bilde ich mir ein ... aber im nachhinein ist man immer schlauer ich will die graka und die 2te SSD auch nicht ausbauen - das ists mir nicht wert. ich hab dieses "verkehrte" corsair gehäuse wo das brettl kopf steht (hab das fenster auf der rechten seite) und es ist jetzt schon eng und mühsam. grafikkarte somit um ein "stockwerk" nach oben würde sie nicht nur lanes kosten sondern die lüfter wären dann nur noch eine handbreit vom "netzteilschacht" und somit fängt die vielleicht zum schwitzen an (das könnte ich auch nicht mit case-lüftern verbessern) mir hat die aktion mit dem wechsel auf 5800x3d mit wakü schon gereicht - ich hab mir das case mal eingebildet weil mein PC links von mir an der wand steht und somit rgb die wand anstrahlen würde ... es ist zu breit, nicht hoch genug und die orientierung deppert ja dann geht die karte halt auch retour ... ich probier einfach mal den USB-ethernet adapter auf anderen USB ports aus und schaue ob dort auch dieses "überlastungsverhalten" auftritt ... passiert auch nur bei großen downloads von "ferienvideos in 4k" - im normalen betrieb merke ich eh keinen unterschied und habe wenigstens keine aussetzer / abbrüche
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10661	21.09.2023 - 12:17 Mieses Verhalten vom USB ist bei AM4 nicht selten und beim X470 wohl erst recht nicht. Technikerweisheit #3: Wenn ich Sie wäre, würde ich das neu machen
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2900	21.09.2023 - 12:28 Najo, USB war noch nie 'super' wenns um Datenmengen ging, ist aber auch kein Wunder da USB halt recht 'dumm' ist und die CPU die Steuerung machen darf. Wennst Brettl nicht tauschen willst wäre Tausch der 2. Nvme gegen eine Sata wohl die 'beste' Lösung.

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