FYI: Pixelfehler bei TFTs

DaVe dA RiPPA

MASTERMIND

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27.08.2003 - 09:58

Bin gerade auf diesen Artikel gestoßen und denke, dass er aufgrund des steigenden Marktanteils von TFT-Displays beim Durchsetzen von Garantieansprüchen hilfreich sein könnte:

http://www.de.tomshardware.com/disp...lfehler-07.html

http://www.de.tomshardware.com/disp...lfehler-08.html

DaVe

lagwagon

bierfräser

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27.08.2003 - 10:24

frage, wer hat sich denn sowas ausgedacht?
is ja der hammer!

jet2sp@ce

Wie weit?

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27.08.2003 - 10:35

Ich habe eine Frage dazu: Heißt das daß wenn man einen Monitor mit Pixelfehlerklasse II hat (also max. 2 Pixelfehler) und man stellt einen Pixelfehler fest, daß man den dann nicht umgetauscht bekommt? Oder ist jeder Pixelfehler ein Reklamationsgrund?

Tia, Andi

ReDeR

Slow "mod-tion"

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27.08.2003 - 10:39

http://www.mteq.de/m-sites/iso_lcd.htm

Zitat
D.h. das genannte Display besteht aus insgesamt 1024 x 768 x 3 = 2 359 296 Sub - Pixeln.D.h. das genannte Display besteht aus insgesamt 1024 x 768 x 3 = 2 359 296 Sub - Pixeln.
Schon der Ausfall eines einzigen Transistors (Sub-Pixel) macht sich durch einen Pixelfehler bemerkbar.
Aufgrund dieser hohen Anzahl von Transistoren und der daraus resultierenden Anforderung an das Glas-Substrat und dieProzeßqualität sind Pixelfehler kaum auszuschließen. Daher gilt für die Displays unten stehende Definition, die sich aus der Klasse II der ISO 13406-2 (glaub alle 15" oder billige tft) ableitet.Bei Unterschreitung der zulässigen Anzahl defekter Pixel liegt kein reklamationsfähiger "Defekt" vor.

Bezogen auf jeweils eine Million vorhandener Pixel sind folgende Pixelfehler zulässig:
- Max. 5 helle oder dunkle Sub-Pixel
- Max. 2 defekte Pixel (2 od. 3 verbundene defekte Sub-Pixel direkt aneinander)
- Max. 2 verbundene defekte Sub-Pixel in je einem "Cluster" (Bereich von 5 x 5 Pixel)

tja, ist ein witz!

wennst echt 4 kaputte, helle subpixel hast bekommst nix? ne oder?

toms hardware meint die norm ist falsch oder kundenunfreundlich?

puhh gestern samtron tft angeschlossen. -> 0 felher

also zählt das jetzt?

http://www.de.tomshardware.com/disp...mages/new-8.gif

Bearbeitet von ReDeR am 27.08.2003, 10:47

DaVe dA RiPPA

MASTERMIND

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27.08.2003 - 11:53

@jet

ja, das heisst, dass du ihn nicht getauscht bekommst

noch was wichtiges: wenn nirgends in der spec steht, welche pixelfehlerklasse gilt, wird automatisch klasse 1 angenommen-->d.h. man kann das ding auch schon wegen einem einzigen subpixelfehler tauschen lassen!

jet2sp@ce

Wie weit?

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27.08.2003 - 12:23

ah danke für die Klarstellung!
Ist aber sehr blöd wenn man Pixelfehler hat und sie nicht reklamieren darf. Kann doch nicht sein ich jahrelang mit so einem sichtbaren Mangel leben muß! :bash:

ReDeR

Slow "mod-tion"

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27.08.2003 - 13:34

hab mal gehört wenn man die pixel erwärmt gehen sie ebenfalls kaputt. aber frag mich net wie man das genua mach,

musst halt nachhelfen

ReDeR

Slow "mod-tion"

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27.08.2003 - 13:41

Zitat von DaVe dA RiPPA
@jet

ja, das heisst, dass du ihn nicht getauscht bekommst

noch was wichtiges: wenn nirgends in der spec steht, welche pixelfehlerklasse gilt, wird automatisch klasse 1 angenommen-->d.h. man kann das ding auch schon wegen einem einzigen subpixelfehler tauschen lassen!

aber ich hatte mir das datenblatt von nem moni angeschaut und da stand keine klasse war aber klasse 2. weil die schreiben meist nur die norm hin. und in dieser norm ist das geschrieben glaub ich.

manalishi

tl;dr

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27.08.2003 - 13:45

wenn ein neuer tft pixelfehler hat: :bash:

ohne angabe von gründen zurück zum hersteller damit.

ReDeR

Slow "mod-tion"

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27.08.2003 - 13:49

Zitat von manalishi
wenn ein neuer tft pixelfehler hat:
ohne angabe von gründen zurück zum hersteller damit.

und dann ? bekommst vielleicht ne gutschrift für an anderen artikel wennst dann wieder den tft bestellst denken die du bist blöd oder du bekommst mit etwas pech den selben

jet2sp@ce

Wie weit?

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27.08.2003 - 14:30

Das versteh ich einfach nicht. Wieso werden die nicht überprüft wenn sie fabrikshalle verlassen? Jaja ich weiß, sicher zu teuer.

Trotzdem: Wenn bei einem crt auch nur irgendwas hin ist, dann wird er umgetauscht. Warum nicht auch bei TFTs?
Weil bei meinem Glück bin ich mir sicher daß ausgerechnet ich Fehler haben werde! :bash:

DaVe dA RiPPA

MASTERMIND

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27.08.2003 - 14:43

DIE idee:

tfts nur online bestellen-->14 tage rücksenderecht ohne angabe von gründen

(fernabsatzgesetz)

jet2sp@ce

Wie weit?

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27.08.2003 - 14:50

hab ich auch vor! ;-)

MaxMuster

Addicted

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27.08.2003 - 19:37

Zitat von DaVe dA RiPPA
DIE idee:

tfts nur online bestellen-->14 tage rücksenderecht ohne angabe von gründen (fernabsatzgesetz)

haha... und was glaubst bekommst dann für an tftf? den den ich aufgrund von pixelfehlern zurückgeschickt hab, oder glaubst die schmeißen den weg?

einzige lösung: tftf mit 0-pixelfehler-garantie bestellen (es gibt deutsche versender die bieten das an) oder vorher selber checken (z.b. bei ditech möglich, da hat einer vor mir schon den dritten tft inspiziert

bei mir war zum glück der erste fehlerfrei)

mascara

Witze-Präsident

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27.08.2003 - 19:40

Zitat von DaVe dA RiPPA
noch was wichtiges: wenn nirgends in der spec steht, welche pixelfehlerklasse gilt, wird automatisch klasse 1 angenommen-->d.h. man kann das ding auch schon wegen einem einzigen subpixelfehler tauschen lassen!

jepp

und dass hat HP vergessen reinzuschreiben ,>

DaVe dA RiPPA MASTERMIND Registered: Jun 2001 Location: Wien Posts: 839	27.08.2003 - 09:58 Bin gerade auf diesen Artikel gestoßen und denke, dass er aufgrund des steigenden Marktanteils von TFT-Displays beim Durchsetzen von Garantieansprüchen hilfreich sein könnte: http://www.de.tomshardware.com/disp...lfehler-07.html http://www.de.tomshardware.com/disp...lfehler-08.html DaVe
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2821	27.08.2003 - 10:24 frage, wer hat sich denn sowas ausgedacht? is ja der hammer!
jet2sp@ce Wie weit? Registered: Mar 2003 Location: Vienna 22. Posts: 5911	27.08.2003 - 10:35 Ich habe eine Frage dazu: Heißt das daß wenn man einen Monitor mit Pixelfehlerklasse II hat (also max. 2 Pixelfehler) und man stellt einen Pixelfehler fest, daß man den dann nicht umgetauscht bekommt? Oder ist jeder Pixelfehler ein Reklamationsgrund? Tia, Andi
ReDeR Slow "mod-tion" Registered: Mar 2003 Location: germany Posts: 2238	27.08.2003 - 10:39 http://www.mteq.de/m-sites/iso_lcd.htm Zitat D.h. das genannte Display besteht aus insgesamt 1024 x 768 x 3 = 2 359 296 Sub - Pixeln.D.h. das genannte Display besteht aus insgesamt 1024 x 768 x 3 = 2 359 296 Sub - Pixeln. Schon der Ausfall eines einzigen Transistors (Sub-Pixel) macht sich durch einen Pixelfehler bemerkbar. Aufgrund dieser hohen Anzahl von Transistoren und der daraus resultierenden Anforderung an das Glas-Substrat und dieProzeßqualität sind Pixelfehler kaum auszuschließen. Daher gilt für die Displays unten stehende Definition, die sich aus der Klasse II der ISO 13406-2 (glaub alle 15" oder billige tft) ableitet.Bei Unterschreitung der zulässigen Anzahl defekter Pixel liegt kein reklamationsfähiger "Defekt" vor. Bezogen auf jeweils eine Million vorhandener Pixel sind folgende Pixelfehler zulässig: - Max. 5 helle oder dunkle Sub-Pixel - Max. 2 defekte Pixel (2 od. 3 verbundene defekte Sub-Pixel direkt aneinander) - Max. 2 verbundene defekte Sub-Pixel in je einem "Cluster" (Bereich von 5 x 5 Pixel) tja, ist ein witz! wennst echt 4 kaputte, helle subpixel hast bekommst nix? ne oder? toms hardware meint die norm ist falsch oder kundenunfreundlich? puhh gestern samtron tft angeschlossen. -> 0 felher also zählt das jetzt? http://www.de.tomshardware.com/disp...mages/new-8.gif Bearbeitet von ReDeR am 27.08.2003, 10:47
DaVe dA RiPPA MASTERMIND Registered: Jun 2001 Location: Wien Posts: 839	27.08.2003 - 11:53 @jet ja, das heisst, dass du ihn nicht getauscht bekommst noch was wichtiges: wenn nirgends in der spec steht, welche pixelfehlerklasse gilt, wird automatisch klasse 1 angenommen-->d.h. man kann das ding auch schon wegen einem einzigen subpixelfehler tauschen lassen!
jet2sp@ce Wie weit? Registered: Mar 2003 Location: Vienna 22. Posts: 5911	27.08.2003 - 12:23 ah danke für die Klarstellung! Ist aber sehr blöd wenn man Pixelfehler hat und sie nicht reklamieren darf. Kann doch nicht sein ich jahrelang mit so einem sichtbaren Mangel leben muß!
ReDeR Slow "mod-tion" Registered: Mar 2003 Location: germany Posts: 2238	27.08.2003 - 13:34 hab mal gehört wenn man die pixel erwärmt gehen sie ebenfalls kaputt. aber frag mich net wie man das genua mach, musst halt nachhelfen
ReDeR Slow "mod-tion" Registered: Mar 2003 Location: germany Posts: 2238	27.08.2003 - 13:41 Zitat von DaVe dA RiPPA @jet ja, das heisst, dass du ihn nicht getauscht bekommst noch was wichtiges: wenn nirgends in der spec steht, welche pixelfehlerklasse gilt, wird automatisch klasse 1 angenommen-->d.h. man kann das ding auch schon wegen einem einzigen subpixelfehler tauschen lassen! aber ich hatte mir das datenblatt von nem moni angeschaut und da stand keine klasse war aber klasse 2. weil die schreiben meist nur die norm hin. und in dieser norm ist das geschrieben glaub ich.
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	27.08.2003 - 13:45 wenn ein neuer tft pixelfehler hat: ohne angabe von gründen zurück zum hersteller damit.
ReDeR Slow "mod-tion" Registered: Mar 2003 Location: germany Posts: 2238	27.08.2003 - 13:49 Zitat von manalishi wenn ein neuer tft pixelfehler hat: ohne angabe von gründen zurück zum hersteller damit. und dann ? bekommst vielleicht ne gutschrift für an anderen artikel wennst dann wieder den tft bestellst denken die du bist blöd oder du bekommst mit etwas pech den selben
jet2sp@ce Wie weit? Registered: Mar 2003 Location: Vienna 22. Posts: 5911	27.08.2003 - 14:30 Das versteh ich einfach nicht. Wieso werden die nicht überprüft wenn sie fabrikshalle verlassen? Jaja ich weiß, sicher zu teuer. Trotzdem: Wenn bei einem crt auch nur irgendwas hin ist, dann wird er umgetauscht. Warum nicht auch bei TFTs? Weil bei meinem Glück bin ich mir sicher daß ausgerechnet ich Fehler haben werde!
DaVe dA RiPPA MASTERMIND Registered: Jun 2001 Location: Wien Posts: 839	27.08.2003 - 14:43 DIE idee: tfts nur online bestellen-->14 tage rücksenderecht ohne angabe von gründen (fernabsatzgesetz)
jet2sp@ce Wie weit? Registered: Mar 2003 Location: Vienna 22. Posts: 5911	27.08.2003 - 14:50 hab ich auch vor! ;-)
MaxMuster Addicted Registered: Jan 2001 Location: Vienna Posts: 474	27.08.2003 - 19:37 Zitat von DaVe dA RiPPA DIE idee: tfts nur online bestellen-->14 tage rücksenderecht ohne angabe von gründen (fernabsatzgesetz) haha... und was glaubst bekommst dann für an tftf? den den ich aufgrund von pixelfehlern zurückgeschickt hab, oder glaubst die schmeißen den weg? einzige lösung: tftf mit 0-pixelfehler-garantie bestellen (es gibt deutsche versender die bieten das an) oder vorher selber checken (z.b. bei ditech möglich, da hat einer vor mir schon den dritten tft inspiziert bei mir war zum glück der erste fehlerfrei)
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7287	27.08.2003 - 19:40 Zitat von DaVe dA RiPPA noch was wichtiges: wenn nirgends in der spec steht, welche pixelfehlerklasse gilt, wird automatisch klasse 1 angenommen-->d.h. man kann das ding auch schon wegen einem einzigen subpixelfehler tauschen lassen! jepp und dass hat HP vergessen reinzuschreiben ,>

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