schizo
Produkt der Gesellschaft
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Nein, nicht alle FPÖ (oder AfD) Wähler sind Kellernazis. Aber in beiden Parteien tummeln sich nunmal ein großer Teil der existierenden Kellernazis. Der deutsche Verfassungsschutz hat daher auch die AfD als gesichert rechtsextremistisch eingestuft, ebenso wie die Identitären, von welcher sich auch die FPÖ unlängst nicht distanzieren wollte, als die RTL Aufnahmen an die Öffentlichkeit gekommen sind, in welchen aus AfD/Identitären Kreisen mal wieder der Holocaust verharmlost wurde.
Wenn skar darauf hinweist, dass die FPÖ von Nazis gegründet wurde und deren Entstehung daher höchst bedenklich ist und du das mit Gesinnungsterror abtust ist das nunmal Verharmlosung.
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Daimyo
Bloody Newbie
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Zitier ihn bitte richtig und vollständig, bevor du mir etwas unterstellst. Danke! Ich übernehm das jetzt für dich: nachdem aber gefühlt 25% kellernazis in AT leben (mit tendenz nach oben) wäre ein verbot leider ein ding der Unmöglichkeit.
das hat auch DE mit der npd und der afd versäumt. :/ Ich halt von der Aussage erstaunlich wenig.
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Hier bitte, ich zitiere die Stelle, auf die ich mich aus Skars post bezogen habe: die fpö hätte es nie geben dürfen.
eine partei die von einem nazi gegründet wurde ist soweit ich weiß ziemlich einzigartig auf der welt. Beim anderen Teil weiche ich von ihm ab. Ich unterstelle dir nicht wegen den 25% Verharmlosung, sondern weil du den Ursprung der FPÖ scheinbar negierst.
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Daimyo
Bloody Newbie
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Ich unterstelle dir nicht wegen den 25% Verharmlosung, sondern weil du den Ursprung der FPÖ scheinbar negierst. Du meinst hier? Den Fakt dass es in ihrer Historie Nazis gab, macht nicht alle FPÖ Wähler heute automatisch zu "Kellernazis". Ich negiere hier gar nichts. Siehe erster Teil des Satzes.
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Nein, ich meine deine Antwort auf die Aussage, dass die FPÖ von Nazis gegründet wurde: Ja, damit ist dann ja eigentlich alles zum Thema Demokratieverständnis gesagt. "Alle Parteien sind erlaubt die ich mit meiner linken Gesinnung akzeptieren kann. Der Rest sind Nazis." Schönen Abend noch!
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Daimyo
Bloody Newbie
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Nein, ich meine deine Antwort auf die Aussage, dass die FPÖ von Nazis gegründet wurde:
Zitat aus einem Post von Daimyo
Ja, damit ist dann ja eigentlich alles zum Thema Demokratieverständnis gesagt. "Alle Parteien sind erlaubt die ich mit meiner linken Gesinnung akzeptieren kann. Der Rest sind Nazis." Schönen Abend noch! Das war auf den zweiten Teil bezogen. Du zitierst schon wieder nur selektiv. Herrgott, ist es wirklich so schwer. Dann fasse ich für dich zusammen: In der Historie der FPÖ hat es Nazis gegeben. Fakt. Finde ich *******e. Macht das heute alle FPÖ Wähler zu Nazis. Nein, aus meiner Sicht nicht. Denke wir haben das jetzt geklärt.
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Das war auf den zweiten Teil bezogen. Du zitierst schon wieder nur selektiv. Herrgott, ist es wirklich so schwer. Dann fasse ich für dich zusammen:
In der Historie der FPÖ hat es Nazis gegeben. Fakt. Finde ich *******e.
Macht das heute alle FPÖ Wähler zu Nazis. Nein, aus meiner Sicht nicht.
Denke wir haben das jetzt geklärt. Habe ich auch nicht behauptet, weshalb ich diesen Post verfasst habe: Nein, nicht alle FPÖ (oder AfD) Wähler sind Kellernazis. Aber in beiden Parteien tummeln sich nunmal ein großer Teil der existierenden Kellernazis. Der deutsche Verfassungsschutz hat daher auch die AfD als gesichert rechtsextremistisch eingestuft, ebenso wie die Identitären, von welcher sich auch die FPÖ unlängst nicht distanzieren wollte, als die RTL Aufnahmen an die Öffentlichkeit gekommen sind, in welchen aus AfD/Identitären Kreisen mal wieder der Holocaust verharmlost wurde.
Wenn skar darauf hinweist, dass die FPÖ von Nazis gegründet wurde und deren Entstehung daher höchst bedenklich ist und du das mit Gesinnungsterror abtust ist das nunmal Verharmlosung. Nicht alle FPÖ oder Wähler sind Kellernazis, beide Parteien distanzieren sich von diesen aber bewusst nicht, sondern suchen im Gegenteil deren Nähe.
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Daimyo
Bloody Newbie
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beide Parteien distanzieren sich von diesen aber bewusst nicht, sondern suchen im Gegenteil deren Nähe. Schau, auch das ist nicht gut. Da bin ich ganz bei dir. Ich hab aber auch nicht das Gegenteil behauptet. Dennoch bin ich gegen Parteiverbote und politische Zensur. Wo das hinführt will ich mir ebenso wenig ausmalen. Eine linke Autokratie ist genauso wenig erstrebenswert wie eine rechte. Im Herz bin ich libertär.
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Schau, auch das ist nicht gut. Da bin ich ganz bei dir. Ich hab aber auch nicht das Gegenteil behauptet. Genau diesen Punkt unterstützt man jedoch als FPÖ Wähler. Selbst wenn diese keine Kellernazis sind scheuen sie scheinbar nicht deren Nähe. Und was hat das Verbot einer VdU mit linker Autokratie zu tun?
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Daimyo
Bloody Newbie
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Genau diesen Punkt unterstützt man jedoch als FPÖ Wähler. Selbst wenn diese keine Kellernazis sind scheuen sie scheinbar nicht deren Nähe. Keine Frage. Ich denke aber die meisten wählen die politische Position, nicht die Personen. Und ja, die FPÖ hat auch legitime politische Positionen abseits von "Einwanderung stoppen". Und ich denke die meisten FPÖ Wähler würden sich nicht hinter die Extrempositionen der Identitären stellen. Letztlich sind auch die anderen politischen Parteien an der Situation schuld, indem man gewissen Themengebiete ignoriert und nur "Nazi" posaunt, anstatt selber pragmatische Lösungen anzubieten. Und was hat das Verbot einer VdU mit linker Autokratie zu tun? Die Lula Regierung ist links und setzt autokratische Mittel gegen die Opposition ein. Wie wir davon zu FPÖ und Nazis abgedriftet sind ist ein anderes Thema. Ich hab die Baustelle nicht aufgerissen.
Bearbeitet von Daimyo am 03.09.2024, 22:22
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Keine Frage. Ich denke aber die meisten wählen die politische Position, nicht die Personen. Und ja, die FPÖ hat auch legitime politische Positionen abseits von "Einwanderung stoppen". Keine, welche im restlichen Parteienspektrum nicht glaubhafter wiedergespiegelt werden. Ausländer Raus findet sich in so ziemlich jeder Forderung der FPÖ wieder. Die Lula Regierung ist links und setzt autokratische Mittel gegen die Opposition ein. Wie wir davon zu FPÖ und Nazis abgedriftet sind ist ein anderes Thema. Ich hab die Baustelle nicht aufgerissen. Auch in Brasilien gibt es eine Gewaltenteilung. Nicht Lula hat den X Ban angeordnet, sondern der Supreme Court.
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Daimyo
Bloody Newbie
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Auch in Brasilien gibt es eine Gewaltenteilung. Nicht Lula hat den X Ban angeordnet, sondern der Supreme Court. Du meinst Alexandre de Moraes, den Parteigenossen mit engsten Verbindungen und Freundschaft zu Lula? Ja klar. Bei Trump haben auch alle angekreidet, dass er in den USA seine Freunderl in den Supreme Court gesetzt hat. In Brasilien ist aber alles okay und die Gewaltenteilung funktioniert. Passt. Sicher kein Doppelstandard. :-)
Bearbeitet von Daimyo am 03.09.2024, 22:29
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22zaphod22
chocolate jesus
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Keine Frage. Ich denke aber die meisten wählen die politische Position, nicht die Personen. Und ja, die FPÖ hat auch legitime politische Positionen abseits von "Einwanderung stoppen". ich wage hier zu widersprechen - die Erfahrung mit Haider & Strache zeigt das imho ganz gut ... und zu den politischen Positionen kann man halt aus Erfahrung auch so einiges ablesen - besonders wie "erfolgreich" diese waren als die FPÖ tatsächlich mitregieren durfte die FPÖ macht das mit dem Fokus auf die "Einwanderung" aber auch selbst, wenn sie keine zwei geraden Sätze ohne "ACHTUNG HINTER DIR EIN AUSLÄNDER" rausbringt - ihre Ausrichtung und politische Nische hat sich die FPÖ ganz alleine ausgesucht was genau sind die anderen "legitimen politischen Positionen"? vielleicht kannst du uns auch erleuchten und sagen welche davon dann bei der FPÖ besser aufgehoben wären / umgesetzt werden könnten als bei / von den anderen Parteien? und die Antwort / weitere Diskussion sollte wohl lieber im Nationalrat Thread weitergeführt werden?
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Daimyo
Bloody Newbie
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was genau sind die anderen "legitimen politischen Positionen"? vielleicht kannst du uns auch erleuchten und sagen welche davon dann bei der FPÖ besser aufgehoben wären / umgesetzt werden könnten als bei / von den anderen Parteien? Mir persönlich gefällt die wirtschaftsliberale Positionierung. Als Beispiel. Aber eigentlich waren wir schon wieder bei Brasilien und Censorship.
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Du meinst Alexandre de Moraes, den Parteigenossen mit engsten Verbindungen und Freundschaft zu Lula? Ja klar. Bei Trump haben auch alle angekreidet, dass er in den USA seine Freunderl in den Supreme Court gesetzt hat. In Brasilien ist aber alles okay und die Gewaltenteilung funktioniert. Passt. Sicher kein Doppelstandard. :-) Ich weiß nicht, was du hier zusammenfantasierst. Lula ist Gründungsmitglied der PT, welche 1980 gegründet wurde. Moraes war früher in der PSDB. Weiters ist Moraes nicht unter Lula ernannt worden, sondern unter Temer. Wo aus dem NYT Artikel die "engsten Verbindungen und Freundschaft zu Lula" hervorgehen weißt wohl auch nur du.
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