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Heimkinosetup Veränderung

rad1oactive 19.02.2020 - 12:38 8406 29
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rad1oactive

knows about the birb
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Hi, ich bräuchte etwas Rat/Input

mein derzeitiges 5.1 setup schaut wiefolgt aus:
click to enlarge

als 5.1 system kommt ein Harman/Kardon HKTS 11 (https://www.hifi-wiki.de/index.php/.../kardon_HKTS_11) zum Einsatz, befeuert von einem Denon AVR 1910.

als eingangsquelle ist bisher primär die PS4 (inkl netflix+prime+selten blu ray) und ein UPC kastl zum einsatz gekommen, output an den TV.
das hat sich jetzt insofern geändert, als dass ein neuer 4K schirm an der wand hängt (Samsung QE65Q90R).
da ist die PS4 und das UPC kastl jetzt direkt angeschlossen, ton geht jetzt per optischem toslik kabel in den AVR. hauptsächlich wird jetzt prime/netflix direkt über den TV geschaut.

was mich stört:
1.) wie am bild ersichtlich, ist der rechte front LS zwischen den beiden Türen, auf einem standfuß montiert.
Prinzipiell ok, aber mit einem kind und einem zweitem am weg ist das eher eine hatscherte gschicht, er ist schon ein paar mal geflogen und ich möcht ihn eigentlich weghaben.
2.) zusätzlich ist beim filmschaun am abend das problem mit der centerlautstärke. die stimmen sind oft zu leise. es lässt sich bis zu einem gewissen grad beheben durch die funktion "dynamic volume" vom Denon AVR . das ist quasi eine art midnight mode, wo er die spitzen rausnimmt und man so leisere sachen besser hervorheben kann. funktioniert aber auch nicht immer supergut.
wir können auch nicht sehr laut schauen, da das Kinderzimmer angrenzt und es den kleinen sonst ausm bett fetzen würde, wenn ich auf "kinolautstärke" stelle :D

meine überlegung derzeit ist jetzt folgende:
ich räum den AVR+5.1 Boxen weg und hol mir stattdessen eine "bessere" soundbar, also nicht so ein 50€ chinateil, sondern im bereich +/- 1000€

derzeit in überlegung ist folgende: https://www.canton.de/de/home-cinem...art-soundbar-10 da sie auch dolby atmos beherrscht (das der fernseher auch über arc ausgeben kann) und ich so ein bissl surround wieder zurückhole über die deckenspeaker (ich weiß, es ist kein echtes 5.1).
alternativ hab ich mir auch die neue nubert XS-7500 (https://www.nubert.de/nupro-xs-7500/p3647/?category=254) angeschaut, aber da befürchte ich, die ist zu bass/musiklastig (liest man teilweise im nubert forum, dass die stimmwiedergabe beim filmschaun oft nicht so prickelnd ist), außerdem wahrscheinlich zu wuchtig für mein waifu und auch einfach teuer. würd sich auf dem fernehkastl zwar grad so ausgehen, aber dafür dann sonst nix mehr ;)

TL;DR: ich hab jetzt ein 5.1 sys, hätte gerne eine soundbar die das einigermaßen adequat hinbekommt. :D

mr.nice.

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Die Lautsprecher mit einem Seil oder einer Kette an der Wand befestigen, damit sie nicht mehr umkippen können ist keine Option? Oder willst du unbedingt eine Soundbar?

Fallot

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Hab ne ähnliche Situation bei mir: Seit dem letzten Umzug hab ich mich es vermieden die Rearspeaker zu verkabeln da ich ca. 23m lange Kabel um den ganzen Raum verlegen müsste.

Hab jetzt beschlossen die Samsung HW-Q90R Soundbar zu kaufen, weil die Wireless Rearspeaker und einen kleinen Subwoofer mit dabei hat, die für die neue Wohnung völlig ausreichen.
Sollten auch gut zum Samsung Q90R TV passen.
Hat letztens beim Media Markt ohne Aktion noch €1030,-gekostet, jetzt leider €1180,-

Weinzo

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Ich hab die Erfahrung mit meinen Kindern gemacht, dass alles was in Greifhöhe ist kaputt gemacht werden kann und wehe es blinkt :D
Aktuell hat man Sohnemann (19 Monate) meinen Verstärker ruiniert - war auch am Überlegen, mir aktive Regallautsprecher zu holen, damit die Kastln wegkommen....
Aber, ich werd das Problem aussitzen, kann sich nur mehr um 1 Jahr oder so handeln :D, bis dahin kommt der Sound halt aus dem TV...

rad1oactive

knows about the birb
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Zitat aus einem Post von mr.nice.
Die Lautsprecher mit einem Seil oder einer Kette an der Wand befestigen, damit sie nicht mehr umkippen können ist keine Option? Oder willst du unbedingt eine Soundbar?

Wäre evtl möglich, aber auch mit viel Aufwand verbunden, da das eine Betonwand ist. Also Dübeln +haken usw... Und schön ist was anderes.
Das löst auch mein Centerspeaker Problem nicht.
Am liebsten wäre mir, der Lautsprecher ist weg.

Viper780

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Du hast kein Problem mit dem Center (die leider alle Pfusch sind) sondern mit der Wiedergabe des Sprachbereichs aller deiner Lautsprecher.

Ich hab vor einiger Zeit schon von 5.1 auf 4.0 und dann 2.0 umgestellt (jetzt wirds vermutlich eher 2.1 werden).
Die Staubschutzkalotten der Tieftöner haben seit den Kindern zwar Cellulite, aber dann fühlt sich meine Frau nicht so alleine :p

Der Klang einer Soundbar ist halt nach wie vor bescheiden und alle Lösungen ohne AVR noch ein bissl hatschert.

Würd dir also bessere Standlautsprecher oder Regallautsprecher + Subwoofer empfehlen.
Also Lösung zum ausprobieren, steck mal den Center ab und stellt beide Lautsprecher etwas näher zum Fernseher (vorallem der linke muss aus der Ecke raus).
Der Subwoofer in der Ecke macht vermutlich auch mehr Probleme als er löst.
Als Test stell den mal anstelle eines Couchtisches oder ans Fußende der Couch

rad1oactive

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Der SUB fügt sich mMn sehr gut ins Klangbild ein, ich hab ihn auch nur auf ca. 10-15% aufgedreht und er überdröhnt nix.
Center abstecken könnte ich mal testen, stimmt.
Standlautsprecher verschieben wird schwierig:click to enlarge

Sitzabstand zum Fernseher ist übrigens ca 3,5m.

vb3rzm

Addicted
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Ja so sehe ich das auch. Mir ist es nie gelungen einen Center in mein Heimkino zu integrieren also hatte ich immer 4.1 oder 4.0 aber nie Probleme mit der Sprachwiedergabe. Ich würde bevor ich ca. 1k in eine Soundbar stecke eher in ordentliche Lautsprecher investieren und mit kleinen Kindern schauen, dass ich die in die Höhe bekomme.

Viper780

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Also bei mir (2,5 und 0,5 Jahre) sind normale Standlautsprecher kein Problem. Inkl Katzen die drauf sitzen.

Rück fürn nächsten Abend zum testen mal beide Lautsprecher nach vorne. So ca. ans vordere Eck vom TV Kastl.
Mich wundert es nicht dass du dir mit Sprache schwer tust.

rad1oactive

knows about the birb
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Eingemessen mit dem denon + mikro sind sie aber eh.
Warum ist die Aufstellung nicht gut so?
Wenn ich sie nach vorne zieh zum Fernseher, ist das aber auch nicht keine Dauerlösung.

Viper780

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Du hast recht viel Reflektionen die so nahe zur Schallquelle entstehen dass es das Ohr bzw Hirn nicht rausfiltert, dies führt zu einer schlechten Räumlichkeit und beeinträchtigungen im Stimmbereich

Einerseits links durch Wand und Fenster, sowie hinten.
Wenn sie freier stehen ist der Laufzeitunterschied größer und es wird vom Hirn als echo erkannt.

Einmessen macht "nur" einzelne Bereiche Lauter oder Leiser (eigentlich nur leiser), kann aber Probleme mit dem Raum oder eine schlechte Auflösung nicht ausreichend korrigieren.
Probier beim Test auch pure direct und das abschalten der Einmessung (die wird dann nicht mehr perfekt passen und die Chance ist groß dass es ohne evtl besser ist)

Wenn man die Ursachen kennt, kann man Lautsprecher suchen wo das weniger Problem ist (zB Wandlautsprecher oder sehr gerichtete Konzepte) und mit kleinen Änderungen das zu verbessern.

Ich hab recht kleine Regallautsprecher, die zwar nicht Tief spielen aber eine super Sprachverständlichkeit liefern. Die könnt ich dir borgen.

davebastard

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Zitat
Ich hab recht kleine Regallautsprecher, die zwar nicht Tief spielen aber eine super Sprachverständlichkeit liefern. Die könnt ich dir borgen.

und wo könnte er die dann hinstellen ? da aufhängen wo das verpixelte bild ist ? mit steher fällt das ganze ja noch leichter um

rad1oactive

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Daa ist glaub ich das Hauptproblem. Ich hab keinen optimalen Standplatz im derzeitigen wozi-setup. Aber deswegen jetzt alles umräumen, da killt mich die frau :D

Weinzo

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ich würd auch zwei kleine regallautsprecher nehmen und wenns sein muss liegend aufs kastl legen. Z.B Kef Q100.
später kannst dann ja standfüsse verwenden......ich würd den vorschlag vom viper dankend annehmen ;)

Edit und hast es schon mal nur in stereo, ohne sub und ohne center versucht?
Bearbeitet von Weinzo am 20.02.2020, 07:14

rad1oactive

knows about the birb
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Ich schalte manchmal über den denon auf stereo um, wenn es mit der DD Spur gar nicht mehr geht in einer akzeptablen Abend-Lautstärke. Ohne sub manchmal, wenn ich vergesse den Kippschalter hinten einzuschalten, aber es ist dadurch nicht besser, eher etwas dünner (logischerweise)

Ich war gestern spontan im MediaMarkt und hab mir ein paar soundbars angehört. Hatte gehofft sie haben die canton oder die Samsung q90r. Leider beide nicht aufgebaut.
Die sonos beam hab ich dann gehört, gefiel mir gar nicht, sehr dumpf und nuschelig.
Die bose 700 + sub hat mir dann deutlich besser gefallen vom Klangbild. Deutlich klarer und akzentuierter.

das mit den 2 regal/standlautsprechern hab ich mir auch schon gedacht, aber ich weiß nicht, wo am besten hin damit (über dem fernseher wird wohl nicht so prikelnd sein fürs sounderlebnis) und auf das TV board legen, weiß nicht wie lang die da in den ecken liegen bleiben, wenn der kleine mal vorbeigeht ;)
Bearbeitet von rad1oactive am 20.02.2020, 08:12
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