Kleinserienfertigung PCB

Garbage

Administrator
The Wizard of Owls

Registered: Jul 2000
Location: GR.ch|TI.ch
Posts: 11343

05.02.2022 - 13:59

Mein Ex-Kollege hat für seine diversen Projekte der letzten 10 Jahre, wo es dann mitunter auch mal um 200 PCBs ging, immer bei Beta Layout bestellt. Iirc war er mit Service, Qualität und Geschwindigkeit fast immer zufrieden.
https://de.beta-layout.com/

Wop2k

MATRICULATED

Registered: Jun 2002
Location: Wien
Posts: 1329

05.02.2022 - 14:20

Ja, die liefern auch gute Qualität. 8AT+ Versand waren halt immer Standard dort. Preislich und bei der Lieferzeit können sie halt kaum mit den Chinesen mithalten.
Hab mal 10 Leiterplatten um 22 Euro inklusive Versand in unter einer Woche aus China in den Händen gehalten. Waren Wemos shields.

Garbage

Administrator
The Wizard of Owls

Registered: Jul 2000
Location: GR.ch|TI.ch
Posts: 11343

05.02.2022 - 14:32

Wie die preislich im Vergleich dastehen weiß ich leider nicht, kann mir aber schon vorstellen, dass die mit Buden aus China nicht mithalten können.

Nachdem es da aber meist um Sachen für die Firma ging, die entweder intern verwendet wurden oder später an Kunden gingen, hat er nicht auf den letzten € geachtet beim Preis. Da willst einfach Qualität und nicht bei jedem 2. PCB auf Fehlersuche gehen müssen.

wergor

connoisseur de mimi

Registered: Jul 2005
Location: vulkanland
Posts: 4097

05.02.2022 - 19:36

In der Firma bestellen wir auch immer bei beta-layout. Privat sind sie mit halt zu teuer.

Wop2k

MATRICULATED

Registered: Jun 2002
Location: Wien
Posts: 1329

05.02.2022 - 20:21

Ursprünglich war die Frage nach europäischen Herstellern. Hier noch ein Kontakt. Da hab ich aber noch nix bestellt
https://wyww.ncabgroup.com/de

Vinci

hatin' on summer

Registered: Jan 2003
Location: Wien
Posts: 5823

20.02.2022 - 15:19

Hier mal 2x Bilder von der Platine die ich bei PCBWay bestellt hab. Die Lötstellen sind im Großen und Ganzen ok, aber bei weitem nicht solche Schönheiten wie bei den Vertragspartner meines Arbeitgebers. Optisch fallen vor allem die nicht 100% ausgerichteten SMD Buchsen auf.

Der Funktion tat dies alles allerdings keinen Abbruch. Gleich das 1. von insgesamt 10 Exemplaren lief problemlos an.

Wop2k

MATRICULATED

Registered: Jun 2002
Location: Wien
Posts: 1329

20.02.2022 - 15:31

Schaut super aus! Was macht die ms bluez?

Vinci

hatin' on summer

Registered: Jan 2003
Location: Wien
Posts: 5823

20.02.2022 - 16:01

Gute Frage

Das is so eine Art Misch-Masch aus Hobby und Arbeit.
Ich bin Entwickler bei der Firma ZIMO, einem Elektronikhersteller für Modellbahnen aller Spurgrößen.
Die kleine Platine deckt im Prinzip alle notwendigen Schnittstellen ab die eine Digitalzentrale für meinen Arbeitgeber so bräuchte. Gleichzeitig is es ein bissi Versuchslabor. Vieles was wir "im Großen" aktuell mit Hilfe diskreter Baugruppen realisieren ist hier durch moderne ICs extrem verkleinert.

Was letztendlich wirklich daraus wird weiß ich noch nicht. Vielleicht mal ein Produkt, vielleicht bleibts ein Testlabor. Vielleicht schreib ich eine Art "low-level" Interface für das Ding und es landet als Hardware-Tester in der Produktion...

Das wichtigste is aber: es is ein STM32WB mit Bluetooth drauf und ich wollt damit spielen.

/edit
Achja, und ich hab von RF-Design 0 Plan.
Das war mit ein Grund sich daran zu wagen... das weiße Ding mit dem roten Strich is eine Chip-Antenne für Bluetooth, die man angeblich ohne Rücksicht auf Verluste direkt über einem GND Layer plazieren kann. Das Ding drunter ein vollintegriertes Filter dafür... Ich hab nicht die geringste Ahnung ob das alles so funktionieren wird.

Bearbeitet von Vinci am 20.02.2022, 16:05

Wop2k

MATRICULATED

Registered: Jun 2002
Location: Wien
Posts: 1329

20.02.2022 - 17:04

Sehr schön auf jeden Fall!

wergor

connoisseur de mimi

Registered: Jul 2005
Location: vulkanland
Posts: 4097

22.02.2022 - 13:37

Zitat aus einem Post von Vinci
Das wichtigste is aber: es is ein STM32WB mit Bluetooth drauf und ich wollt damit spielen.

ich hab ein (privtes) projekt mit einem STM32WB55 in planung. aus platzgründen aber gleich mit STM32WB5MMG, da sind filter und antenne schon drauf
edit: wie machst du den WiFi support? oder ist das nur ein fehler am silkscreen?

Bearbeitet von wergor am 22.02.2022, 13:39

Vinci

hatin' on summer

Registered: Jan 2003
Location: Wien
Posts: 5823

22.02.2022 - 13:44

Der STM32WB5MMG kostet halt bald amal das doppelte. Privat natürlich egal ja.
WiFi kommt via ESP dazu.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50057

22.02.2022 - 14:15

Hättest BT bzw nicht alles vom ESP nehmen können?

Vinci

hatin' on summer

Registered: Jan 2003
Location: Wien
Posts: 5823

22.02.2022 - 14:26

Die ESP sind Punkto Peripherie leider sehr schwach wenns nicht grad um Schnittstellen geht.

wergor

connoisseur de mimi

Registered: Jul 2005
Location: vulkanland
Posts: 4097

22.02.2022 - 14:40

Zitat aus einem Post von Vinci
Der STM32WB5MMG kostet halt bald amal das doppelte. Privat natürlich egal ja.

50% mehr in meinem fall, aber ist natürlich ein tradeoff. mit dem modul bekomme den chip mit den meisten i/o, rom, ram und spar ich mir zusatzkosten / board space für filter und antenne. vor allem letzteres ist bei einem board mit ~4cm² nicht zu unterschätzen

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50057

22.02.2022 - 14:40

Meinst von der Anzahl oder den techn. Optionen?

Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11343	05.02.2022 - 13:59 Mein Ex-Kollege hat für seine diversen Projekte der letzten 10 Jahre, wo es dann mitunter auch mal um 200 PCBs ging, immer bei Beta Layout bestellt. Iirc war er mit Service, Qualität und Geschwindigkeit fast immer zufrieden. https://de.beta-layout.com/
Wop2k MATRICULATED Registered: Jun 2002 Location: Wien Posts: 1329	05.02.2022 - 14:20 Ja, die liefern auch gute Qualität. 8AT+ Versand waren halt immer Standard dort. Preislich und bei der Lieferzeit können sie halt kaum mit den Chinesen mithalten. Hab mal 10 Leiterplatten um 22 Euro inklusive Versand in unter einer Woche aus China in den Händen gehalten. Waren Wemos shields.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11343	05.02.2022 - 14:32 Wie die preislich im Vergleich dastehen weiß ich leider nicht, kann mir aber schon vorstellen, dass die mit Buden aus China nicht mithalten können. Nachdem es da aber meist um Sachen für die Firma ging, die entweder intern verwendet wurden oder später an Kunden gingen, hat er nicht auf den letzten € geachtet beim Preis. Da willst einfach Qualität und nicht bei jedem 2. PCB auf Fehlersuche gehen müssen.
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4097	05.02.2022 - 19:36 In der Firma bestellen wir auch immer bei beta-layout. Privat sind sie mit halt zu teuer.
Wop2k MATRICULATED Registered: Jun 2002 Location: Wien Posts: 1329	05.02.2022 - 20:21 Ursprünglich war die Frage nach europäischen Herstellern. Hier noch ein Kontakt. Da hab ich aber noch nix bestellt https://wyww.ncabgroup.com/de
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5823	20.02.2022 - 15:19 Hier mal 2x Bilder von der Platine die ich bei PCBWay bestellt hab. Die Lötstellen sind im Großen und Ganzen ok, aber bei weitem nicht solche Schönheiten wie bei den Vertragspartner meines Arbeitgebers. Optisch fallen vor allem die nicht 100% ausgerichteten SMD Buchsen auf. Der Funktion tat dies alles allerdings keinen Abbruch. Gleich das 1. von insgesamt 10 Exemplaren lief problemlos an.
Wop2k MATRICULATED Registered: Jun 2002 Location: Wien Posts: 1329	20.02.2022 - 15:31 Schaut super aus! Was macht die ms bluez?
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5823	20.02.2022 - 16:01 Gute Frage Das is so eine Art Misch-Masch aus Hobby und Arbeit. Ich bin Entwickler bei der Firma ZIMO, einem Elektronikhersteller für Modellbahnen aller Spurgrößen. Die kleine Platine deckt im Prinzip alle notwendigen Schnittstellen ab die eine Digitalzentrale für meinen Arbeitgeber so bräuchte. Gleichzeitig is es ein bissi Versuchslabor. Vieles was wir "im Großen" aktuell mit Hilfe diskreter Baugruppen realisieren ist hier durch moderne ICs extrem verkleinert. Was letztendlich wirklich daraus wird weiß ich noch nicht. Vielleicht mal ein Produkt, vielleicht bleibts ein Testlabor. Vielleicht schreib ich eine Art "low-level" Interface für das Ding und es landet als Hardware-Tester in der Produktion... Das wichtigste is aber: es is ein STM32WB mit Bluetooth drauf und ich wollt damit spielen. /edit Achja, und ich hab von RF-Design 0 Plan. Das war mit ein Grund sich daran zu wagen... das weiße Ding mit dem roten Strich is eine Chip-Antenne für Bluetooth, die man angeblich ohne Rücksicht auf Verluste direkt über einem GND Layer plazieren kann. Das Ding drunter ein vollintegriertes Filter dafür... Ich hab nicht die geringste Ahnung ob das alles so funktionieren wird. Bearbeitet von Vinci am 20.02.2022, 16:05
Wop2k MATRICULATED Registered: Jun 2002 Location: Wien Posts: 1329	20.02.2022 - 17:04 Sehr schön auf jeden Fall!
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4097	22.02.2022 - 13:37 Zitat aus einem Post von Vinci Das wichtigste is aber: es is ein STM32WB mit Bluetooth drauf und ich wollt damit spielen. ich hab ein (privtes) projekt mit einem STM32WB55 in planung. aus platzgründen aber gleich mit STM32WB5MMG, da sind filter und antenne schon drauf edit: wie machst du den WiFi support? oder ist das nur ein fehler am silkscreen? Bearbeitet von wergor am 22.02.2022, 13:39
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5823	22.02.2022 - 13:44 Der STM32WB5MMG kostet halt bald amal das doppelte. Privat natürlich egal ja. WiFi kommt via ESP dazu.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50057	22.02.2022 - 14:15 Hättest BT bzw nicht alles vom ESP nehmen können?
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5823	22.02.2022 - 14:26 Die ESP sind Punkto Peripherie leider sehr schwach wenns nicht grad um Schnittstellen geht.
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4097	22.02.2022 - 14:40 Zitat aus einem Post von Vinci Der STM32WB5MMG kostet halt bald amal das doppelte. Privat natürlich egal ja. 50% mehr in meinem fall, aber ist natürlich ein tradeoff. mit dem modul bekomme den chip mit den meisten i/o, rom, ram und spar ich mir zusatzkosten / board space für filter und antenne. vor allem letzteres ist bei einem board mit ~4cm² nicht zu unterschätzen
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50057	22.02.2022 - 14:40 Meinst von der Anzahl oder den techn. Optionen?

Kleinserienfertigung PCB

Forum Index > Hardware > Systeme > DIY/SoC

Garbage

Wop2k

Garbage

wergor

Wop2k

Vinci

Wop2k

Vinci

Wop2k

wergor

Vinci

Viper780

Vinci

wergor

Viper780