Makroruckler trotz performanter Hardware

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

Registered: Dec 2000
Location: Wien 1110
Posts: 7351

19.06.2023 - 09:33

Für mich klingt das auch schwer nach SSD. Aber ich bin kein Gamer - den Part kann ich nicht beurteilen.

Ganz generell; auch wenn SSDs vergleichsweise schnell sind -> sobald da wo ein Cache voll läuft und/oder man ins thermal throttling kommt bricht die Leistung ein und das teils ziemlich massiv.

anut_peach

Big d00d

Registered: Dec 2004
Location: oö
Posts: 282

19.06.2023 - 09:41

Zitat aus einem Post von mr.nice.
Ich bin mir relativ sicher, dass es die SSD ist, besonders wenn die Ruckler am Anfang stärker sind und dann mit der Zeit besser werden, da ist dann schon einiges in den RAM geladen und die Ruckler werden weniger. Aktuelle Spiele streamen oft und viel von der Festplatte und profitieren von performanten NVMe SSDs.

ja, klingt plausibel.
System und Spiele sind beide auf einer NVMe SSD installiert.
Aber eben scheinbar schon zu wenig freier Speicherplatz!?
Auf der Systempartition um die 70GB frei, auf der Spiele Partition ca. 20GB frei.

Gibts da ein Tool, mit dem ich das überprüfen/nachmessen kann?
Während dem Spielen die SSD Auslastung darstellen, sowas wie Frametimes im Afterburner.
Mit dem Tastmanager kann ich da nichts erkennen.
Ich denke, das müsste man ja sehen können, dass gleichzeitig bei den Rucklern die SSD Last nach oben springt, oder!?

Oder meinst du eher, dass die SSD schon am eingehen ist?
Samsung 970er 500GB
ein kürzlicher Performancetest wäre gut gewesen.

mr.nice.

differential image maker

Registered: Jun 2004
Location: Wien
Posts: 6449

19.06.2023 - 09:51

Eine Samsung SSD 980 1TB kostet aktuell 45 Euro, bevor du da weiter stundenlang herumprobierst, würde ich etwas Geld in die Hand nehmen und System- und Spiele-SSD sauber voneinander trennen.
Dann könntest auch auf der 970er mehr Platz schaffen und irgendwelche background tasks von Betriebssystem und diversen im Hintergrund laufenden Anwendungen stören nicht mehr dein Spielerlebnis.

xtrm

social assassin

Registered: Jul 2002
Location:
Posts: 12085

19.06.2023 - 10:11

Und keine Samsung nehmen

. Falls du es nicht hast, installier den Samsung Magician und lies mal die SMART-Werte damit aus (erfahrungsgemäß verkackt CrystalDiskInfo bei NVMe SSDs teilweise) und mach einen Schnelltest damit.

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
Location: OÖ
Posts: 5201

19.06.2023 - 10:46

Zitat aus einem Post von xtrm
Und keine Samsung nehmen .

???

bin nämlich gerade auf der suche nach einer 1TB 2,5".

Jedimaster

Here to stay

Registered: Dec 2005
Location: Linz
Posts: 2930

19.06.2023 - 10:57

Einige Samsungs hatten in letzter Zeit Probleme. Finde aber immer noch das sie die besten am Markt sind ? Ich mein im Vergleich zu den tollen Sandisk/Kingston/AData/ ... wo das Review-Sample bessere Specs hat als das was dann in Serie geht

xtrm

social assassin

Registered: Jul 2002
Location:
Posts: 12085

19.06.2023 - 12:57

Würde im Moment die WD SN-Reihe kaufen, bei den niedrigen Preisen gleich die 850X.

Jedimaster

Here to stay

Registered: Dec 2005
Location: Linz
Posts: 2930

19.06.2023 - 13:59

Könnte weiterhelfen:

https://www.heise.de/news/SSDs-2-TB...ro-9191403.html

daisho

SHODAN

Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19680

20.06.2023 - 09:40

Muss ehrlich sagen der Preis"verfall" ist nicht das was viele glauben.
Wenn ich nach HDDs und SSDs auf Geizhals filtere mit 5J+ Garantie und dann vergleiche €/TB komme ich auf

14,717/TB für HDDs vs 39,900/TB bei SSDs

Das Ratio war früher (vor Corona) schon mal besser (1:2 iirc).
Dafür dass da schon wieder 4-5 Jahre vergangen sind seitdem ich mein letztes RAID zusammengebaut habe und sich das Preisverhältnis zwischen HDD und SSD immer noch nicht gebessert hat (eher verschlechtert) bin ich eher enttäuscht muss ich sagen. Auch hat sich imho in der Kapazität nicht viel getan in der Zeit. Gefühlt hat Corona jeglichen Fortschritt zunichte gemacht und stattdessen nur alles teuer.

/Edit: Ist ein wenig offtopic hier ... gehört eigentlich in einen SSD Thread.

anut_peach

Big d00d

Registered: Dec 2004
Location: oö
Posts: 282

20.06.2023 - 10:06

Zitat aus einem Post von xtrm
Und keine Samsung nehmen . Falls du es nicht hast, installier den Samsung Magician und lies mal die SMART-Werte damit aus (erfahrungsgemäß verkackt CrystalDiskInfo bei NVMe SSDs teilweise) und mach einen Schnelltest damit.

So, hab nun mal bei der SSD rumgespielt
Mit Samsung Magician SMART Werte, alles GUT.
Platz frei gemacht, nun sind es 90GB auf der Systemplatte und 80GB auf der Spieleplatte frei. Da es nur eine 500GB Platte ist, muss das aber auch reichen an freiem Platz.
Performancetest 3500/3100MB/s , auch OK
NVMe Treiber aktualisiert.
SSD Firmware ist die aktuellste drauf.

Neue SSD ist auch bestellt für weitere Tests.

Aber ich würde mal sagen, die SSD schaut doch soweit gut aus, daran liegts wohl doch eher nicht!?

Edit: ruckelt immer noch

Bearbeitet von anut_peach am 20.06.2023, 10:14

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12061

20.06.2023 - 10:13

schadet definitiv nicht 2 zu haben aber ich glaub nicht dass es das war.

anut_peach

Big d00d

Registered: Dec 2004
Location: oö
Posts: 282

20.06.2023 - 10:13

Schaut doch mal was hier hier schönes gefunden habe (Anhang, zeigt ca. die erste Minute Start des Spiels).

Der RAM geht steil auf 15GB (hab nur 16GB verbaut), und die Auslagerungsdatei bläst sich auch schnell auf 30GB auf.
Ist das Normal? Ist das OK?

Aber kann ja auch nicht sein, dass 16GB zu wenig sind?

Diese Ruckler mit Auslagerungsvorgängen in Verbindung zu bringen wäre ja nicht ganz abwägig!?

auslagerungsdatei_265497.png (downloaded 3x)

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12061

20.06.2023 - 10:18

schau mal welcher prozess soviel RAM braucht? vielleicht läuft irgendwas amok was nicht zum spiel gehört...

edit: gut mit neuer Win Install sollte das eigentlich nicht so auftreten aber wer weiß

Bearbeitet von davebastard am 20.06.2023, 10:21

Jedimaster

Here to stay

Registered: Dec 2005
Location: Linz
Posts: 2930

20.06.2023 - 10:21

Die Ruckler können durchaus Auslagerungsvorgänge sein ja. Diese merkst du bei 'gsteckt vollen' SSD's auch wesentlich mehr als bei nur halb gefüllten. Das ist aber von der SSD abhängig welchen Controller / welche Speicherchips / technologie verwendet wird.

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12061

20.06.2023 - 10:24

ja nur ist es normal dass sich das game quasi den ganzen RAM genehmigt? wäre eigentlich auch der Meinung gewesen das 16gb noch reichen sollten... obwohl ich bei einem neuen sys wohl 32gb empfehlen würde

whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7351	19.06.2023 - 09:33 Für mich klingt das auch schwer nach SSD. Aber ich bin kein Gamer - den Part kann ich nicht beurteilen. Ganz generell; auch wenn SSDs vergleichsweise schnell sind -> sobald da wo ein Cache voll läuft und/oder man ins thermal throttling kommt bricht die Leistung ein und das teils ziemlich massiv.
anut_peach Big d00d Registered: Dec 2004 Location: oö Posts: 282	19.06.2023 - 09:41 Zitat aus einem Post von mr.nice. Ich bin mir relativ sicher, dass es die SSD ist, besonders wenn die Ruckler am Anfang stärker sind und dann mit der Zeit besser werden, da ist dann schon einiges in den RAM geladen und die Ruckler werden weniger. Aktuelle Spiele streamen oft und viel von der Festplatte und profitieren von performanten NVMe SSDs. ja, klingt plausibel. System und Spiele sind beide auf einer NVMe SSD installiert. Aber eben scheinbar schon zu wenig freier Speicherplatz!? Auf der Systempartition um die 70GB frei, auf der Spiele Partition ca. 20GB frei. Gibts da ein Tool, mit dem ich das überprüfen/nachmessen kann? Während dem Spielen die SSD Auslastung darstellen, sowas wie Frametimes im Afterburner. Mit dem Tastmanager kann ich da nichts erkennen. Ich denke, das müsste man ja sehen können, dass gleichzeitig bei den Rucklern die SSD Last nach oben springt, oder!? Oder meinst du eher, dass die SSD schon am eingehen ist? Samsung 970er 500GB ein kürzlicher Performancetest wäre gut gewesen.
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6449	19.06.2023 - 09:51 Eine Samsung SSD 980 1TB kostet aktuell 45 Euro, bevor du da weiter stundenlang herumprobierst, würde ich etwas Geld in die Hand nehmen und System- und Spiele-SSD sauber voneinander trennen. Dann könntest auch auf der 970er mehr Platz schaffen und irgendwelche background tasks von Betriebssystem und diversen im Hintergrund laufenden Anwendungen stören nicht mehr dein Spielerlebnis.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12085	19.06.2023 - 10:11 Und keine Samsung nehmen . Falls du es nicht hast, installier den Samsung Magician und lies mal die SMART-Werte damit aus (erfahrungsgemäß verkackt CrystalDiskInfo bei NVMe SSDs teilweise) und mach einen Schnelltest damit.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5201	19.06.2023 - 10:46 Zitat aus einem Post von xtrm Und keine Samsung nehmen . ??? bin nämlich gerade auf der suche nach einer 1TB 2,5".
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2930	19.06.2023 - 10:57 Einige Samsungs hatten in letzter Zeit Probleme. Finde aber immer noch das sie die besten am Markt sind ? Ich mein im Vergleich zu den tollen Sandisk/Kingston/AData/ ... wo das Review-Sample bessere Specs hat als das was dann in Serie geht
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12085	19.06.2023 - 12:57 Würde im Moment die WD SN-Reihe kaufen, bei den niedrigen Preisen gleich die 850X.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2930	19.06.2023 - 13:59 Könnte weiterhelfen: https://www.heise.de/news/SSDs-2-TB...ro-9191403.html
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19680	20.06.2023 - 09:40 Muss ehrlich sagen der Preis"verfall" ist nicht das was viele glauben. Wenn ich nach HDDs und SSDs auf Geizhals filtere mit 5J+ Garantie und dann vergleiche €/TB komme ich auf 14,717/TB für HDDs vs 39,900/TB bei SSDs Das Ratio war früher (vor Corona) schon mal besser (1:2 iirc). Dafür dass da schon wieder 4-5 Jahre vergangen sind seitdem ich mein letztes RAID zusammengebaut habe und sich das Preisverhältnis zwischen HDD und SSD immer noch nicht gebessert hat (eher verschlechtert) bin ich eher enttäuscht muss ich sagen. Auch hat sich imho in der Kapazität nicht viel getan in der Zeit. Gefühlt hat Corona jeglichen Fortschritt zunichte gemacht und stattdessen nur alles teuer. /Edit: Ist ein wenig offtopic hier ... gehört eigentlich in einen SSD Thread.
anut_peach Big d00d Registered: Dec 2004 Location: oö Posts: 282	20.06.2023 - 10:06 Zitat aus einem Post von xtrm Und keine Samsung nehmen . Falls du es nicht hast, installier den Samsung Magician und lies mal die SMART-Werte damit aus (erfahrungsgemäß verkackt CrystalDiskInfo bei NVMe SSDs teilweise) und mach einen Schnelltest damit. So, hab nun mal bei der SSD rumgespielt Mit Samsung Magician SMART Werte, alles GUT. Platz frei gemacht, nun sind es 90GB auf der Systemplatte und 80GB auf der Spieleplatte frei. Da es nur eine 500GB Platte ist, muss das aber auch reichen an freiem Platz. Performancetest 3500/3100MB/s , auch OK NVMe Treiber aktualisiert. SSD Firmware ist die aktuellste drauf. Neue SSD ist auch bestellt für weitere Tests. Aber ich würde mal sagen, die SSD schaut doch soweit gut aus, daran liegts wohl doch eher nicht!? Edit: ruckelt immer noch Bearbeitet von anut_peach am 20.06.2023, 10:14
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12061	20.06.2023 - 10:13 schadet definitiv nicht 2 zu haben aber ich glaub nicht dass es das war.
anut_peach Big d00d Registered: Dec 2004 Location: oö Posts: 282	20.06.2023 - 10:13 Schaut doch mal was hier hier schönes gefunden habe (Anhang, zeigt ca. die erste Minute Start des Spiels). Der RAM geht steil auf 15GB (hab nur 16GB verbaut), und die Auslagerungsdatei bläst sich auch schnell auf 30GB auf. Ist das Normal? Ist das OK? Aber kann ja auch nicht sein, dass 16GB zu wenig sind? Diese Ruckler mit Auslagerungsvorgängen in Verbindung zu bringen wäre ja nicht ganz abwägig!? auslagerungsdatei_265497.png (downloaded 3x)
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12061	20.06.2023 - 10:18 schau mal welcher prozess soviel RAM braucht? vielleicht läuft irgendwas amok was nicht zum spiel gehört... edit: gut mit neuer Win Install sollte das eigentlich nicht so auftreten aber wer weiß Bearbeitet von davebastard am 20.06.2023, 10:21
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2930	20.06.2023 - 10:21 Die Ruckler können durchaus Auslagerungsvorgänge sein ja. Diese merkst du bei 'gsteckt vollen' SSD's auch wesentlich mehr als bei nur halb gefüllten. Das ist aber von der SSD abhängig welchen Controller / welche Speicherchips / technologie verwendet wird.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12061	20.06.2023 - 10:24 ja nur ist es normal dass sich das game quasi den ganzen RAM genehmigt? wäre eigentlich auch der Meinung gewesen das 16gb noch reichen sollten... obwohl ich bei einem neuen sys wohl 32gb empfehlen würde

Makroruckler trotz performanter Hardware

Forum Index > Hardware > Systeme > Desktops

whitegrey

anut_peach

mr.nice.

xtrm

smashIt

Jedimaster

xtrm

Jedimaster

daisho

anut_peach

davebastard

anut_peach

davebastard

Jedimaster

davebastard