ich will doch nur spielen, oder "was in einem gaming pc drin sein sollte"

.dcp

notamodbuthot

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09.12.2008 - 18:41

sehr nett, wird auf jeden fall übernommen in die zusammenstellungen.
danke für die mühen das zusammenzuschreiben!

Dimitri

PerformanceFreak

Registered: Jun 2002
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09.12.2008 - 18:43

Zitat von Viper780
Ein Quad wird auf absehbare Zeit keinen Vorteil gegen einen höhergetakteten und billigeren Dual Core bringen, lieber billig aufrüsten, das selbe bei SLI oder Crossfire Grafikkarte, lieber bei einer Midrange bleiben und dort aufrüsten als 800€ nur in die Grafikabteilung zu stecken

Intel Systeme profitieren zu wenig von Timings als das sich der Mehrpreis für CL4 auszahlt, der höhere Takt beim übertakten aber schon.

die 7200.11 ist der WD caviar Blue etwas unterlegen, aber alles in allem im selben bereich.

Welches Netzteil würdest du nehmen?

Der x48 ist zum übertakten anspruchsvoller und vorallem wird er viel wärmer als der P45, wenn man nur einen DualCore nimmt auf alle Fälle ein P43/P45 Board!

1) Ich rede ja auch von übertakteten Quads! (3,6 sind bei allen "locker" drin)
Und ein Quad auf 3,6 ist einem DC auf 4,0 schon zu bevorzugen, oder?

2) Die meisten Rams die 800 CL4 laufen, haben auch mit 1066 CL5 kein Problem ... deshalb meinte ich das 8000er oder höher in den meisten Fällen sinnlos ist!

3) Aussagekräftige Tests beweisen das Gegenteil:
Read:
http://www.tomshardware.com/de/char...rmance,658.html
Write:
http://www.tomshardware.com/de/char...rmance,659.html

4) Kommt immer drauf an, fast jeder Händler hat mal bessere und schlechtere PSUs im Repertoire, aber Tagan/Seasonic/Coolermaster, usw führen die Rankings meistens an! Enermax ist imho eher was für Midrange, statt Referenz!

5) Das Rampage X48-Mobo ist sowas von einfach in der Handhabung, daß es über lange Zeit mein absolutes Lieblings-Mobo war! Die Einstellung "Auto" war in den meisten Fällen das Beste was man tun konnte, sehr Anwenderfreundlich! Und gerade wenn du sagst es ist besser irgendwann mal eine 2te Graka nachzurüsten, empfiehlt es sich schon in Anbetracht dessen gleich zum X48 zu greifen!

Alles imho natürlich!

Darkside_86

linux addicted

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09.12.2008 - 18:49

1.Klar zum ersten stimme ich dir auch zu. Nicht umsonst empfehle ich Quads. GTA 4 ist ein sehr gutes Beispiel. Auch wenns schlecht programmiert wurde

2. Da haste dir aber selbst einen Strick gedreht. Habe schon viele kits gesehen, die bei 900 5,5,5,15 dann Schluss gemacht hatten. Außerdem sind 8000er nicht gerade teuer.

4.- Brauch ich nix zu sagen. Bin mit dem Corsair(wird von Seasonic gefertigt) sehr zufrieden, was Lautstärke, Spannungsstabilität und Preis/Leistungsverhältnis angeht

Zu 5. Dann schau mal was die Mobos bei Autoeinstellungen für "kranke" Spannungen einstellen. Da wird mir schlecht. (PLL von 1,8V + ! )

Nico

former person of interest

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09.12.2008 - 18:50

eine gtx+ passt auch in einen midrange gaming-rechner imo, hat beste allroundeigenschaften und keine probleme spiele in mittleren qual.settings flüssig zu spielen. manche gehen sogar mit max settings flüssig @ 1680x1050. preisunterschiede zwischen 4850 und 9800 gtx+ sind klar aber vernachlässigbar - der falsche ort um geizig zu sein

Dimitri

PerformanceFreak

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09.12.2008 - 18:58

Zitat von Darkside_86
2. Da haste dir aber selbst einen Strick gedreht. Habe schon viele kits gesehen, die bei 900 5,5,5,15 dann Schluss gemacht hatten. Außerdem sind 8000er nicht gerade teuer.

Zu 5. Dann schau mal was die Mobos bei Autoeinstellungen für "kranke" Spannungen einstellen. Da wird mir schlecht. (PLL von 1,8V + ! )

Tja, ich kann auch nur meine persönlichen Erfahrungen hier posten und hab die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen! ^^
Alle Rams die ich bisher im Einsatz hatte bzw. bei Bekannten verbaut habe, hatten nie Probleme mit Taktraten um die 1000 wenn man die Timings auf 5-5-5-15 stellte und die Vdimm etwas anhob ...

Mein Rampage Formula hatte immer sehr moderate Spannungen bei "Auto-Settings", kann bei anderen Boards natürlich anders ablaufen, aber wie gesagt spreche ich nur aus eigener Erfahrung ...

Und beim Core i7 gehört PLL 1,8 und mehr zum guten Ton! ^^

Darkside_86

linux addicted

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09.12.2008 - 19:00

Bei Sockel 775 45nm Cpus ists auf lange Sicht tödlich. Wehe den OC-noobs, welche die Spannungen automatisch regeln lassen

Kommt natürlich auf die verbauten Speicherchips an. Aber vor allen Dingen günstige DDR2 800er lassen sich meist schlecht übertakten. Und da lohnt es einfach nicht die 5 Euro zu sparen, wenn man übertakten will

Dimitri

PerformanceFreak

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09.12.2008 - 21:51

Zitat von Darkside_86
Und da lohnt es einfach nicht die 5 Euro zu sparen, wenn man übertakten will

Das brauchst du MIR nicht zu erzählen, bin ja bekanntlich alles alles andere als ein Sparefroh ...

Ich wollte nur mal darauf hinweisen, daß der Takt alleine nicht alles ist!
Wie gesagt: DDR-800 CL4 ist gleich schnell wie DDR-1066 CL5 ...
Also einfach das kaufen was grad günstiger zu haben ist! ^^

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi

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Posts: 3707

10.12.2008 - 09:17

Also ich würde nur -wirklich- das RAID-0 rausnehmen. Hatte selber mehrere RAID-0 Arrays, und für Spiele zahlt es sich einfach so gut wie überhaupt nicht aus. Bedenkt man dann noch die höhere Ausfallswahrscheinlichkeit.. najo. Gehen vielleicht keine wichtigen Daten flöten, aber ein zerstörtes Systemlaufwerk macht niemandem Spaß.

Würde RAID-0 nur mehr für Scratchdaten einsetzen, wo hoher Durchsatz gefragt ist. Im Fall des billigen Gamersystems würde ich eine als relativ zuverlässig bekannte Einzelplatte, oder wenn man 2 HDDs kaufen kann, ein RAID-1 einsetzen. Alternativ eine kleine OS/Games HDD und eine große Datenplatte. Weniger Ärger, für Games ca. das selbe Ergebnis.

Neo-=IuE=-

Here to stay

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10.12.2008 - 09:21

ich weiß nicht, ich würd sowieso auf raids verzichten und eine systemplatte und eine datenplatte nehmen fertig
für backup eine externe und passt

Crash Override

BOfH

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10.12.2008 - 09:42

Zitat von Dimitri
1) Ich rede ja auch von übertakteten Quads! (3,6 sind bei allen "locker" drin)
Und ein Quad auf 3,6 ist einem DC auf 4,0 schon zu bevorzugen, oder?

Kannst du das mal meinem Q6600 B3 Erzählen? für so etwas bräuchte der Bolide mindestens einen Kompressor.

Zitat von Dimitri
3) Aussagekräftige Tests beweisen das Gegenteil:
Read:
http://www.tomshardware.com/de/char...rmance,658.html
Write:
http://www.tomshardware.com/de/char...rmance,659.html

Was ist an einem Test aussagekräftig wenn nur ein Vertreter von 3en getestet wurde? Bei der empfohlenen Platte geht es um die WD6400AAKS und die würde sich mindestens an Platz 2 einreihen.

Vogo

Little Overclocker

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Posts: 98

10.12.2008 - 09:50

Hi!

Erst mal super Idee!

Weiß jetzt echt nicht, was die großen Probs mit dem P5Q betrifft? Hab selber erst kürzlich eines in nem PC verbaut und das läuft absolut problemlos. Ich versteh auch nicht, warum sich hier alle aufregen, dass das ocen nicht so toll funkt?? Ja wir sind auf OC.at aber die "Ich brauch den PC nur so nebenbei zum spielen"-User, und die sind nach meinem dafürhalten ja die Zielgruppe dieses Threads, werden auch in Zukunft wohl kaum clocken, sondern sich einfach den PC hinstellen und hoffen, dass alles funkt und er möglichst lang lebt. Von daher ist ein solides und stabiles Board imho einer OC-Granate vorzuziehen (schon allein preislich...

)

@Raid: stimme GrandAdmiralThrawn voll zu, dass wenn schon 2 Platten dann 1er RAID. Dann kann der Gamer wenn eine Platte eingeht schnell zum Shop und neue besorgen (oder Freund anrufen ders erledigt), aber trotzdem noch zocken (erklär das mal nem WOWler, die lieben dich dafür

*nooffense*)

.dcp

notamodbuthot

Registered: Jul 2002
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10.12.2008 - 10:00

thx für den input, das mit dem raid ist eine überlegung, momentan isses in den high-end systemvorschlägen drin.

hier gehts gut voran, vielleicht können wir euch schon zu weihnachten die ersten systemvorstellungen unter den baum legen

Dimitri

PerformanceFreak

Registered: Jun 2002
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10.12.2008 - 10:16

Ich seh das so:
OS incl. Progs gehört auf ein kleines Raid-0 (zb 2x 74b VelociRaptor oder zur Not 2x 320er F1 oder ähnliches)
DATEN/GAMES: Groooßes Raid-1 (hat beim Lesen die selbe Performance wie Raid-0, aber Redundanz falls mal eine Platte eingeht)
Wenn man mal ein Raid hatte, gibt man's nicht mehr her ... ^^

Anmerkung:
OS incl. aller Progs/Tools installieren, Disk defragmentieren, den Ordner "Eigene Dateien" auf das Raid-1 verschieben, mit zb Acronis ein Image erstellen! So kann jederzeit innerhalb von Minuten das System ohne Datenverlust wiederhergestellt werden, damit ist es "egal" wenns mal das Raid-0 zerfetzt ...
Und eine Ext-Disk als BACKUP ist sowieso klar! Kann ja zb auch der Blitz einschlagen!

Zitat von Crash Override
Kannst du das mal meinem Q6600 B3 Erzählen?

Bei der empfohlenen Platte geht es um die WD6400AAKS und die würde sich mindestens an Platz 2 einreihen.

Ähm, B3's sind noch immer im Umlauf?

Sorry, wir sprechen hier eigentlich von Hardware-Empfehlungen für den Neukauf!

Und woher nimmst du die Informationen um die WD auf Platz 2 (oder sogar 1? *g*) zu reihen?

D-Man

knows about the word

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Posts: 5883

10.12.2008 - 10:26

nette idee, aber...

ich hatte beim lesen etwas das gefühl, dass du selber nicht wusstest, was das fürn system werden soll.

die komponentenauswahl mag zwar schön und gut sein, allerdings fängst du dann an, dass die cpu auf standardtakt ausreichend ist und man trotzdem noch gut übertakten könnte... und beim ram ja 800er reicht, wenn man nicht übertakten will, es aber könnte. näher drauf eingehen willst du aber nich. das sind alles so ansätze, die einen anfänger wieder nur verwirren(n könnten).

na ja is meine meinung, aber wie gesagt...bald hört das ewige gefrage und die immer wiederkommenden threads ja eh auf

Bearbeitet von D-Man am 10.12.2008, 10:29

Crash Override

BOfH

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10.12.2008 - 10:30

Eigene Benchmarks sowie die von anderen Leuten die wie ich mit der Festplatte eine Leseleistung von 95-100MB/s im Durchschnitt erreichen.

.dcp notamodbuthot Registered: Jul 2002 Location: new Posts: 8881	09.12.2008 - 18:41 sehr nett, wird auf jeden fall übernommen in die zusammenstellungen. danke für die mühen das zusammenzuschreiben!
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	09.12.2008 - 18:43 Zitat von Viper780 Ein Quad wird auf absehbare Zeit keinen Vorteil gegen einen höhergetakteten und billigeren Dual Core bringen, lieber billig aufrüsten, das selbe bei SLI oder Crossfire Grafikkarte, lieber bei einer Midrange bleiben und dort aufrüsten als 800€ nur in die Grafikabteilung zu stecken Intel Systeme profitieren zu wenig von Timings als das sich der Mehrpreis für CL4 auszahlt, der höhere Takt beim übertakten aber schon. die 7200.11 ist der WD caviar Blue etwas unterlegen, aber alles in allem im selben bereich. Welches Netzteil würdest du nehmen? Der x48 ist zum übertakten anspruchsvoller und vorallem wird er viel wärmer als der P45, wenn man nur einen DualCore nimmt auf alle Fälle ein P43/P45 Board! 1) Ich rede ja auch von übertakteten Quads! (3,6 sind bei allen "locker" drin) Und ein Quad auf 3,6 ist einem DC auf 4,0 schon zu bevorzugen, oder? 2) Die meisten Rams die 800 CL4 laufen, haben auch mit 1066 CL5 kein Problem ... deshalb meinte ich das 8000er oder höher in den meisten Fällen sinnlos ist! 3) Aussagekräftige Tests beweisen das Gegenteil: Read: http://www.tomshardware.com/de/char...rmance,658.html Write: http://www.tomshardware.com/de/char...rmance,659.html 4) Kommt immer drauf an, fast jeder Händler hat mal bessere und schlechtere PSUs im Repertoire, aber Tagan/Seasonic/Coolermaster, usw führen die Rankings meistens an! Enermax ist imho eher was für Midrange, statt Referenz! 5) Das Rampage X48-Mobo ist sowas von einfach in der Handhabung, daß es über lange Zeit mein absolutes Lieblings-Mobo war! Die Einstellung "Auto" war in den meisten Fällen das Beste was man tun konnte, sehr Anwenderfreundlich! Und gerade wenn du sagst es ist besser irgendwann mal eine 2te Graka nachzurüsten, empfiehlt es sich schon in Anbetracht dessen gleich zum X48 zu greifen! Alles imho natürlich!
Darkside_86 linux addicted Registered: Apr 2007 Location: Bocholt Posts: 4077	09.12.2008 - 18:49 1.Klar zum ersten stimme ich dir auch zu. Nicht umsonst empfehle ich Quads. GTA 4 ist ein sehr gutes Beispiel. Auch wenns schlecht programmiert wurde 2. Da haste dir aber selbst einen Strick gedreht. Habe schon viele kits gesehen, die bei 900 5,5,5,15 dann Schluss gemacht hatten. Außerdem sind 8000er nicht gerade teuer. 4.- Brauch ich nix zu sagen. Bin mit dem Corsair(wird von Seasonic gefertigt) sehr zufrieden, was Lautstärke, Spannungsstabilität und Preis/Leistungsverhältnis angeht Zu 5. Dann schau mal was die Mobos bei Autoeinstellungen für "kranke" Spannungen einstellen. Da wird mir schlecht. (PLL von 1,8V + ! )
Nico former person of interest Registered: Sep 2006 Location: - Posts: 4082	09.12.2008 - 18:50 eine gtx+ passt auch in einen midrange gaming-rechner imo, hat beste allroundeigenschaften und keine probleme spiele in mittleren qual.settings flüssig zu spielen. manche gehen sogar mit max settings flüssig @ 1680x1050. preisunterschiede zwischen 4850 und 9800 gtx+ sind klar aber vernachlässigbar - der falsche ort um geizig zu sein
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	09.12.2008 - 18:58 Zitat von Darkside_86 2. Da haste dir aber selbst einen Strick gedreht. Habe schon viele kits gesehen, die bei 900 5,5,5,15 dann Schluss gemacht hatten. Außerdem sind 8000er nicht gerade teuer. Zu 5. Dann schau mal was die Mobos bei Autoeinstellungen für "kranke" Spannungen einstellen. Da wird mir schlecht. (PLL von 1,8V + ! ) Tja, ich kann auch nur meine persönlichen Erfahrungen hier posten und hab die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen! ^^ Alle Rams die ich bisher im Einsatz hatte bzw. bei Bekannten verbaut habe, hatten nie Probleme mit Taktraten um die 1000 wenn man die Timings auf 5-5-5-15 stellte und die Vdimm etwas anhob ... Mein Rampage Formula hatte immer sehr moderate Spannungen bei "Auto-Settings", kann bei anderen Boards natürlich anders ablaufen, aber wie gesagt spreche ich nur aus eigener Erfahrung ... Und beim Core i7 gehört PLL 1,8 und mehr zum guten Ton! ^^
Darkside_86 linux addicted Registered: Apr 2007 Location: Bocholt Posts: 4077	09.12.2008 - 19:00 Bei Sockel 775 45nm Cpus ists auf lange Sicht tödlich. Wehe den OC-noobs, welche die Spannungen automatisch regeln lassen Kommt natürlich auf die verbauten Speicherchips an. Aber vor allen Dingen günstige DDR2 800er lassen sich meist schlecht übertakten. Und da lohnt es einfach nicht die 5 Euro zu sparen, wenn man übertakten will
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	09.12.2008 - 21:51 Zitat von Darkside_86 Und da lohnt es einfach nicht die 5 Euro zu sparen, wenn man übertakten will Das brauchst du MIR nicht zu erzählen, bin ja bekanntlich alles alles andere als ein Sparefroh ... Ich wollte nur mal darauf hinweisen, daß der Takt alleine nicht alles ist! Wie gesagt: DDR-800 CL4 ist gleich schnell wie DDR-1066 CL5 ... Also einfach das kaufen was grad günstiger zu haben ist! ^^
GrandAdmiralThrawn XP Nazi Registered: Aug 2000 Location: BRUCK! Posts: 3707	10.12.2008 - 09:17 Also ich würde nur -wirklich- das RAID-0 rausnehmen. Hatte selber mehrere RAID-0 Arrays, und für Spiele zahlt es sich einfach so gut wie überhaupt nicht aus. Bedenkt man dann noch die höhere Ausfallswahrscheinlichkeit.. najo. Gehen vielleicht keine wichtigen Daten flöten, aber ein zerstörtes Systemlaufwerk macht niemandem Spaß. Würde RAID-0 nur mehr für Scratchdaten einsetzen, wo hoher Durchsatz gefragt ist. Im Fall des billigen Gamersystems würde ich eine als relativ zuverlässig bekannte Einzelplatte, oder wenn man 2 HDDs kaufen kann, ein RAID-1 einsetzen. Alternativ eine kleine OS/Games HDD und eine große Datenplatte. Weniger Ärger, für Games ca. das selbe Ergebnis.
Neo-=IuE=- Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Berndorf, NÖ Posts: 3232	10.12.2008 - 09:21 ich weiß nicht, ich würd sowieso auf raids verzichten und eine systemplatte und eine datenplatte nehmen fertig für backup eine externe und passt
Crash Override BOfH Registered: Jun 2005 Location: Germany Posts: 2951	10.12.2008 - 09:42 Zitat von Dimitri 1) Ich rede ja auch von übertakteten Quads! (3,6 sind bei allen "locker" drin) Und ein Quad auf 3,6 ist einem DC auf 4,0 schon zu bevorzugen, oder? Kannst du das mal meinem Q6600 B3 Erzählen? für so etwas bräuchte der Bolide mindestens einen Kompressor. Zitat von Dimitri 3) Aussagekräftige Tests beweisen das Gegenteil: Read: http://www.tomshardware.com/de/char...rmance,658.html Write: http://www.tomshardware.com/de/char...rmance,659.html Was ist an einem Test aussagekräftig wenn nur ein Vertreter von 3en getestet wurde? Bei der empfohlenen Platte geht es um die WD6400AAKS und die würde sich mindestens an Platz 2 einreihen.
Vogo Little Overclocker Registered: Oct 2005 Location: neben Wien Posts: 98	10.12.2008 - 09:50 Hi! Erst mal super Idee! Weiß jetzt echt nicht, was die großen Probs mit dem P5Q betrifft? Hab selber erst kürzlich eines in nem PC verbaut und das läuft absolut problemlos. Ich versteh auch nicht, warum sich hier alle aufregen, dass das ocen nicht so toll funkt?? Ja wir sind auf OC.at aber die "Ich brauch den PC nur so nebenbei zum spielen"-User, und die sind nach meinem dafürhalten ja die Zielgruppe dieses Threads, werden auch in Zukunft wohl kaum clocken, sondern sich einfach den PC hinstellen und hoffen, dass alles funkt und er möglichst lang lebt. Von daher ist ein solides und stabiles Board imho einer OC-Granate vorzuziehen (schon allein preislich... ) @Raid: stimme GrandAdmiralThrawn voll zu, dass wenn schon 2 Platten dann 1er RAID. Dann kann der Gamer wenn eine Platte eingeht schnell zum Shop und neue besorgen (oder Freund anrufen ders erledigt), aber trotzdem noch zocken (erklär das mal nem WOWler, die lieben dich dafür nooffense)
.dcp notamodbuthot Registered: Jul 2002 Location: new Posts: 8881	10.12.2008 - 10:00 thx für den input, das mit dem raid ist eine überlegung, momentan isses in den high-end systemvorschlägen drin. hier gehts gut voran, vielleicht können wir euch schon zu weihnachten die ersten systemvorstellungen unter den baum legen
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	10.12.2008 - 10:16 Ich seh das so: OS incl. Progs gehört auf ein kleines Raid-0 (zb 2x 74b VelociRaptor oder zur Not 2x 320er F1 oder ähnliches) DATEN/GAMES: Groooßes Raid-1 (hat beim Lesen die selbe Performance wie Raid-0, aber Redundanz falls mal eine Platte eingeht) Wenn man mal ein Raid hatte, gibt man's nicht mehr her ... ^^ Anmerkung: OS incl. aller Progs/Tools installieren, Disk defragmentieren, den Ordner "Eigene Dateien" auf das Raid-1 verschieben, mit zb Acronis ein Image erstellen! So kann jederzeit innerhalb von Minuten das System ohne Datenverlust wiederhergestellt werden, damit ist es "egal" wenns mal das Raid-0 zerfetzt ... Und eine Ext-Disk als BACKUP ist sowieso klar! Kann ja zb auch der Blitz einschlagen! Zitat von Crash Override Kannst du das mal meinem Q6600 B3 Erzählen? Bei der empfohlenen Platte geht es um die WD6400AAKS und die würde sich mindestens an Platz 2 einreihen. Ähm, B3's sind noch immer im Umlauf? Sorry, wir sprechen hier eigentlich von Hardware-Empfehlungen für den Neukauf! Und woher nimmst du die Informationen um die WD auf Platz 2 (oder sogar 1? g) zu reihen?
D-Man knows about the word Registered: Feb 2003 Location: nrw.de Posts: 5883	10.12.2008 - 10:26 nette idee, aber... ich hatte beim lesen etwas das gefühl, dass du selber nicht wusstest, was das fürn system werden soll. die komponentenauswahl mag zwar schön und gut sein, allerdings fängst du dann an, dass die cpu auf standardtakt ausreichend ist und man trotzdem noch gut übertakten könnte... und beim ram ja 800er reicht, wenn man nicht übertakten will, es aber könnte. näher drauf eingehen willst du aber nich. das sind alles so ansätze, die einen anfänger wieder nur verwirren(n könnten). na ja is meine meinung, aber wie gesagt...bald hört das ewige gefrage und die immer wiederkommenden threads ja eh auf Bearbeitet von D-Man am 10.12.2008, 10:29
Crash Override BOfH Registered: Jun 2005 Location: Germany Posts: 2951	10.12.2008 - 10:30 Eigene Benchmarks sowie die von anderen Leuten die wie ich mit der Festplatte eine Leseleistung von 95-100MB/s im Durchschnitt erreichen.

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