Was ist eine erfolgreiche/gute Website?

dann darfst du aber auch keine bilder oder divs mit fixer größe verwenden -> die skalieren auch nicht mit. folglicherweise bleibst dann am besten gleich bei plaintext. aber ob eine site ohne ansprechendem design (dass unterschlag ich jetzt mal) als erfolgreiche website durchgeht?

Zitat von ica

dann darfst du aber auch keine bilder oder divs mit fixer größe verwenden -> die skalieren auch nicht mit. folglicherweise bleibst dann am besten gleich bei plaintext. aber ob eine site ohne ansprechendem design (dass unterschlag ich jetzt mal) als erfolgreiche website durchgeht?

Es wäre schon mal ein Schritt in die richtige Richtung - aber auch natürlich vom Content abhängig. Wenn ich mir aber vorstelle, bei einem längeren Text nicht nach Kapitelüberschriften suchen zu können weil ich da Flash oder Bilder hab, freu ich mich nicht gerade

ich muss that hier auch unter dem gesichtspunkt der barrierefreiheit zustimmen: der user muss den text über schriftart in seiner größe ändern können.. das geht bei flash ned, genau das selbe wie CSS files, die in ihrem wahn fixe pixelangaben für die größe verwenden => is in meinen augen a scherz.

wer sich jetzt denkt "das nimmt ja kana her": schauts euch mal user > 50J an, die nen längern text lesen müssen.

Zitat von jives

Es wäre schon mal ein Schritt in die richtige Richtung - aber auch natürlich vom Content abhängig. Wenn ich mir aber vorstelle, bei einem längeren Text nicht nach Kapitelüberschriften suchen zu können weil ich da Flash oder Bilder hab, freu ich mich nicht gerade

es war eigentlich nur für seiten header gedacht aber egal...

ich bleib bei der meinung, dass flash richtig eingesetzt sites durchaus verbessern kann ein beispiel: http://www.video2brain.com anzusehen sowohl mit als auch ohne flash und mit schauts imho einfach besser aus. wir sind halt im jahr 2008 und nicht in den 90ern.

Zitat von ica

es war eigentlich nur für seiten header gedacht aber egal...

ich bleib bei der meinung, dass flash richtig eingesetzt sites durchaus verbessern kann ein beispiel: http://www.video2brain.com anzusehen sowohl mit als auch ohne flash und mit schauts imho einfach besser aus. wir sind halt im jahr 2008 und nicht in den 90ern.

Da hast du ja eh recht. Gegen einen solchen Einsatz von Flash spricht IMHO auch nicht viel - ich kann die Seiten trotzdem bookmarken, Vor/Zurück funktioniert immer noch - das einzige was nicht geht, ist das Rechtsklick-Menü (mit Link kopieren, etc).

Schau dir mal aber Seiten von Salomon, Atomic (wobei die heuer wieder eine bessere Seite haben) und Konsorten an - sehr cool, sehr wow - auf den ersten Blick. Spätestens nach dem 5 Besuch ärger ich mich über Ladezeiten, Into/Übergangs-Animationen die ich mir ansehen MUSS, darüber, dass die History nicht funktioniert, ich den beschissenen Lärm nicht leiser stellen kann, und Bookmarks sowieso nicht gehen.
Viel schlimmer wirds bei Firmenseiten wo ich auf der Suche nach Support oder ähnlich wichtigen Infos bin und auf so ein Unding von Webseite stoße (auch schon gesehen, hab aber verdrängt wer das war).

Hätten die Browser (allen voran - mal zur Abwechslung - IE) aber endlich SVG-Unterstützung, bräuchte man nicht mal mehr ein Plugin, um 100% skalierbare, ansprechend designte Seiten erstellen zu können. Bei video2brain kann man von der Zielgruppe Flash erwarten (da man ja wegen den (Flash-)Videos auf die Seite geht), aber bei vielen anderen Seiten wäre Flash (wenn man es so einsetzt das es nicht stört, wie bei Video2Brain eben) dann IMHO wiederum überflüssig.

Zitat von ica

es war eigentlich nur für seiten header gedacht aber egal...

ich bleib bei der meinung, dass flash richtig eingesetzt sites durchaus verbessern kann ein beispiel: http://www.video2brain.com anzusehen sowohl mit als auch ohne flash und mit schauts imho einfach besser aus. wir sind halt im jahr 2008 und nicht in den 90ern.

Und was habe ich jetzt zB bei dem Header mit den Links davon, wenn dieser ein Flash ist? Nicht, dass ich in dem Fall ernsthaft darin irgendwas suchen oder kopieren will, aber IMHO sieht das nicht wirklich anders aus, als die Version ohne Flash, also seh ich irgendwie keinen Vorteil darin (höchstens Nachteile)

Zitat

@Bilder: Ja, leider - ein notwendiges Übel, so lange die Browser so schlecht sind.
@Divs: Theoretisch richtig, dafür gibts relative Maßeinheiten.

Opera skaliert wirklich die komplette Seite (damit auch flash) und nicht nur die Schrift. Du könntest natürlich auch die Bilder relativ angeben, damit die auch bei anderen Browsern skaliert werden, nur sieht das dann wohl in den meisten Fällen nicht sehr aufregend aus.

Zitat von COLOSSUS

Sowas (ganzheitlicher Zoom) gehoert imo nicht in die Applikation, sondern ins Windowing-System.

Finde ich nicht, da besteht ein großer Unterschied. Das Windowing System kann ja nicht wissen, wie man den Inhalt eines Fensters am Besten skaliert und ihn deshalb nur naiv skalieren, währen z.B. Opera die Seiten ganz anders rendern kann.

Zum Thema Flash: Würde es YouTube und diverse coole Flashgames nicht geben, hätte Flash meiner Meinung nach überhaupt keine Daseinsberechtigung mehr. Content innerhalb von Flash darzustellen ist für mich einer der größten Mankos, den eine Webseite haben kann. Ich will Bilder, Texte und Linkadressen kopieren können, einzelne Seiten bookmarken/einem Freund schicken, einen Back-Button benutzen können usw.