Formel 1 Saison 2021

Master99

verträumter realist

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07.12.2021 - 20:56

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Bremst VER in dem Szenario auch so erratisch?

Es wär vollkommen egal was VER macht weil HAM schon eigentlich vor 4 Sekunden vorbeigefahren wäre.

Wenn du Vollgas hinter wem herfährst und auf die kleinsten Fehler achtest um vorbei gehen zu können, dann wartest doch nicht 5 Sekunden oder länger zum Vorbeifahren wenn der vor dir offensichtlich vom Gas geht

Und was hier noch dazu kommt ist, dass es doch für alle klar war und auch Seitens Rennleitung angekündigt war dass VER langsamer wird damit HAM überholen kann.

Die Strafe für VER find ich vollkommen ok, was micht nervt ist das MERC/HAM hier so als Lämmchen dargrstellt werden obwohl sie genauso eine Teilschuld tragen und mit unlauteren Mitteln arbeiten (Verzögern beim Restart).

Meine Forderung ist nicht, Max nicht zu bestrafen, meine Forderung ist Mercedes/Ham auch zu bestrafen in gleichem Ausmass. Und dabei mein ich weniger jetzt nur diese Situation sondern dass sich diese Ungleichbehandlung schon länger durchzieht.

Auch bei Ferrari gab es die letzen Saisonen eindeutige mildere Urteile, und das schadet halt der Fairniss im Sport.

WONDERMIKE

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kenough

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07.12.2021 - 21:50

Red Bull wurde beispielsweise auch nicht für die Startübung in der Box bestraft.. das sind für mich übliche Spielchen und lediglich Munition um sich über die anderen medienwirksam zu beschweren bzw um damit die Rennleitung/Stewards zu beeinflussen. Das ist auch eine andere Qualität als bewusst eine Kollision herbeizuführen wohlgemerkt.

Zitat aus einem Post von Master99
Es wär vollkommen egal was VER macht weil HAM schon eigentlich vor 4 Sekunden vorbeigefahren wäre.

Das ist halt nicht strafbar und schon garnicht eine Unsportlichkeit wie ein Brake Test.

Zitat
"Wir suchen Fakten. Wir können glaube ich beweisen, dass Max gleichbleibend im Bremsdruck war. Also das Braketesting ist Blödsinn, Hamilton hat sich scheinbar verschätzt"

Helmut Marko bei S-TV.. danach hat er natürlich erklärt wie unfair die FIA sie behandelt und davon geträumt, dass das Ergebnis revidiert wird. Auch das Re-Positioning hat er realitätsfremd versucht als furchtbare Schweinerei zu framen. Der Mann ist ja mittlerweile schon zum Trump des Motorsports geworden.

Wir sollten da nicht vergessen, dass es natürlich auf dem Sender niemanden gibt der so eine Aussage dann kritisch hinterfragen darf oder den Herrn vielleicht mit Fakten konfrontiert... also bleibt das so stehen und jetzt zerreißen sich die Leute das Maul über angeblichen Kuhhandel und die Ungleichbehandlung.

Dafür wird dort halt jeder 10mal gefragt wie er sich fühlt und welche Emotionen er verspürt

1A Sportjournalismus halt. Vielleicht gönn ich mir noch das Motorhome vom ORF dazu.

Dreamforcer

New world Order

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08.12.2021 - 05:00

Zitat aus einem Post von prronto
Also das halte ich für unmöglich.

wenn man sich anschaut wie fertig der ham am ende war, kann ich mir schon vorstellen dass er in der situation auch einen aussetzter hatte oder einfach nicht schnell genug reagiert hat.

xtrm

social assassin

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08.12.2021 - 06:01

Jo also wenn wer mit 2,4 G vor einem plötzlich hart bremst, dann kann es schon sein, dass man ned schnell genug reagiert

.

prronto

Garage

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08.12.2021 - 06:33

…was nicht mal 40% der max möglichen Verzögerung von F1 Autos entspricht.

Und dann halt wieder die langen Sekunden, die Lewis stur hinterher gefahren ist. Ich mein er könnte ja einfach Klartext reden und zugeben, dass er wegen dem DRS Detection point ein Spielchen getrieben hat. Er ist seit Jahren der beste F1 Fahrer…da gibts einfach keine so billigen Ausreden.
In Summe sehe ich deswegen bei beiden Schuld an dem Vorfall.
Vlt. hat Max ja geglaubt, der Mercedes geht nicht schneller

Insgesamt war der GP auf der komplett verkackten Strecke wenigstens aufregend

xtrm

social assassin

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08.12.2021 - 07:04

Zitat
Ich mein er könnte ja einfach Klartext reden und zugeben, dass er wegen dem DRS Detection point ein Spielchen getrieben hat.

Das steht doch ohnehin außer Frage, dass er deswegen dahinter geblieben ist, oder? Ich dachte das wäre eh "Fakt".

BiG_WEaSeL

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08.12.2021 - 09:26

Zitat aus einem Post von xtrm
Das steht doch ohnehin außer Frage, dass er deswegen dahinter geblieben ist, oder? Ich dachte das wäre eh "Fakt".

Hat sowohl HAM als auch VER gesagt. Aber alles was ich mitbekommen habe deutet darauf hin, dass man HAM nicht gesagt hat, dass ihn VER vorbei lässt. Bei so vielen Rennabbrüchen, VSC, SC kann dann schon unklar sein warum der Vordermann auf einmal so stark verlangsamt.

Über S-TV verlier ich gar kein Wort. Bin froh, dass das Finale beim ORF übertragen wird.

XXL

insomnia

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08.12.2021 - 10:10

Wobei ich sagen muss die Kommentatoren waren dieses Rennen gar nicht so schlimm, hulk sowieso nicht, aber selbst bei den anderen war das nicht immer pro-red-bull

tialk

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08.12.2021 - 10:16

jep, Lauda und Hülkenberg waren voll ok finde ich! Gröbl is halt schwierig, ich wurd am anfang mim Hausleitner auch nicht warm - in kombo mit Wurz hör ich sogar gern zu mittlerweile.

BiG_WEaSeL

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08.12.2021 - 10:18

Lauda und Hulk sind ok, Gröbl erklärt halt alles für Erstzuschauer.

creative2k

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08.12.2021 - 11:51

Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL
Lauda und Hulk sind ok, Gröbl erklärt halt alles für Erstzuschauer.

Weil er sich selbst ned auskennt. Der lernt seit der Saison wohl erst alles über F1. Das beste war glaub wo der den Hülkenberg mal am Anfang der Saison fragte was erreichen die Fahrzeuge hier auf der Geraden und ihn sowas fragte wie 260/270? Da sieht man dass der einfach keinen Plan hat. (Glaub die sind auf der Strecke 310+ gefahren, aber das is genau so eine Frage gewesen von wem der überhaupt keine Ahnung hat)

Bearbeitet von creative2k am 08.12.2021, 12:02

Garbage

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08.12.2021 - 11:55

Selbst wenn ich das nicht weiß, es gibt ja zu fast allen Strecken ausreichend Bestandsdaten, dass man sich die ungefähre Richtung raussuchen kann.
Aber dazu müsste man sich vorbereiten, was scheinbar nicht passiert.

BiG_WEaSeL

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08.12.2021 - 12:05

Am Anfang der Saison hat Hülkenberg ihn ja auch oft auflaufen lassen, hat ihn wohl selbst amüsiert.

verFehler

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08.12.2021 - 14:11

weiters ist der VER fast in der Mitte der Fahrbahn gefahren. Ein offensichtliches Vorbeilassen wollen würde ich eher weiter am Fahrbahnrand vermuten

creative2k

Phase 2.5

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08.12.2021 - 14:54

Zitat aus einem Post von verFehler
weiters ist der VER fast in der Mitte der Fahrbahn gefahren. Ein offensichtliches Vorbeilassen wollen würde ich eher weiter am Fahrbahnrand vermuten

Ja das hat auch Massa in einem Interview kritisiert. Wenn man wen vorbei lässt, macht man normal deutlich platz. Und auch das Zucken gegen Ende mehr in die Mitte war komisch.

Vllt war es DRS, vllt. wusste Lewis wirklich nicht was vor sich geht weil er einfach langsamer wurde (auf der Onboard sieht man ja auch nicht vor auf die Strecke vllt dachte er sich er verlangsamt aus einem anderen Grund). Who knows, werden am Ende eh nur die zwei wissen. Der Bremser dann war halt einfach unnötig.

Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12691	07.12.2021 - 20:56 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Bremst VER in dem Szenario auch so erratisch? Es wär vollkommen egal was VER macht weil HAM schon eigentlich vor 4 Sekunden vorbeigefahren wäre. Wenn du Vollgas hinter wem herfährst und auf die kleinsten Fehler achtest um vorbei gehen zu können, dann wartest doch nicht 5 Sekunden oder länger zum Vorbeifahren wenn der vor dir offensichtlich vom Gas geht Und was hier noch dazu kommt ist, dass es doch für alle klar war und auch Seitens Rennleitung angekündigt war dass VER langsamer wird damit HAM überholen kann. Die Strafe für VER find ich vollkommen ok, was micht nervt ist das MERC/HAM hier so als Lämmchen dargrstellt werden obwohl sie genauso eine Teilschuld tragen und mit unlauteren Mitteln arbeiten (Verzögern beim Restart). Meine Forderung ist nicht, Max nicht zu bestrafen, meine Forderung ist Mercedes/Ham auch zu bestrafen in gleichem Ausmass. Und dabei mein ich weniger jetzt nur diese Situation sondern dass sich diese Ungleichbehandlung schon länger durchzieht. Auch bei Ferrari gab es die letzen Saisonen eindeutige mildere Urteile, und das schadet halt der Fairniss im Sport.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10723	07.12.2021 - 21:50 Red Bull wurde beispielsweise auch nicht für die Startübung in der Box bestraft.. das sind für mich übliche Spielchen und lediglich Munition um sich über die anderen medienwirksam zu beschweren bzw um damit die Rennleitung/Stewards zu beeinflussen. Das ist auch eine andere Qualität als bewusst eine Kollision herbeizuführen wohlgemerkt. Zitat aus einem Post von Master99 Es wär vollkommen egal was VER macht weil HAM schon eigentlich vor 4 Sekunden vorbeigefahren wäre. Das ist halt nicht strafbar und schon garnicht eine Unsportlichkeit wie ein Brake Test. Zitat "Wir suchen Fakten. Wir können glaube ich beweisen, dass Max gleichbleibend im Bremsdruck war. Also das Braketesting ist Blödsinn, Hamilton hat sich scheinbar verschätzt" Helmut Marko bei S-TV.. danach hat er natürlich erklärt wie unfair die FIA sie behandelt und davon geträumt, dass das Ergebnis revidiert wird. Auch das Re-Positioning hat er realitätsfremd versucht als furchtbare Schweinerei zu framen. Der Mann ist ja mittlerweile schon zum Trump des Motorsports geworden. Wir sollten da nicht vergessen, dass es natürlich auf dem Sender niemanden gibt der so eine Aussage dann kritisch hinterfragen darf oder den Herrn vielleicht mit Fakten konfrontiert... also bleibt das so stehen und jetzt zerreißen sich die Leute das Maul über angeblichen Kuhhandel und die Ungleichbehandlung. Dafür wird dort halt jeder 10mal gefragt wie er sich fühlt und welche Emotionen er verspürt 1A Sportjournalismus halt. Vielleicht gönn ich mir noch das Motorhome vom ORF dazu.
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 9047	08.12.2021 - 05:00 Zitat aus einem Post von prronto Also das halte ich für unmöglich. wenn man sich anschaut wie fertig der ham am ende war, kann ich mir schon vorstellen dass er in der situation auch einen aussetzter hatte oder einfach nicht schnell genug reagiert hat.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12118	08.12.2021 - 06:01 Jo also wenn wer mit 2,4 G vor einem plötzlich hart bremst, dann kann es schon sein, dass man ned schnell genug reagiert .
prronto Garage Registered: Nov 2002 Location: Bruck/Leitha Posts: 1929	08.12.2021 - 06:33 …was nicht mal 40% der max möglichen Verzögerung von F1 Autos entspricht. Und dann halt wieder die langen Sekunden, die Lewis stur hinterher gefahren ist. Ich mein er könnte ja einfach Klartext reden und zugeben, dass er wegen dem DRS Detection point ein Spielchen getrieben hat. Er ist seit Jahren der beste F1 Fahrer…da gibts einfach keine so billigen Ausreden. In Summe sehe ich deswegen bei beiden Schuld an dem Vorfall. Vlt. hat Max ja geglaubt, der Mercedes geht nicht schneller Insgesamt war der GP auf der komplett verkackten Strecke wenigstens aufregend
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12118	08.12.2021 - 07:04 Zitat Ich mein er könnte ja einfach Klartext reden und zugeben, dass er wegen dem DRS Detection point ein Spielchen getrieben hat. Das steht doch ohnehin außer Frage, dass er deswegen dahinter geblieben ist, oder? Ich dachte das wäre eh "Fakt".
BiG_WEaSeL Super Moderator - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8321	08.12.2021 - 09:26 Zitat aus einem Post von xtrm Das steht doch ohnehin außer Frage, dass er deswegen dahinter geblieben ist, oder? Ich dachte das wäre eh "Fakt". Hat sowohl HAM als auch VER gesagt. Aber alles was ich mitbekommen habe deutet darauf hin, dass man HAM nicht gesagt hat, dass ihn VER vorbei lässt. Bei so vielen Rennabbrüchen, VSC, SC kann dann schon unklar sein warum der Vordermann auf einmal so stark verlangsamt. Über S-TV verlier ich gar kein Wort. Bin froh, dass das Finale beim ORF übertragen wird.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	08.12.2021 - 10:10 Wobei ich sagen muss die Kommentatoren waren dieses Rennen gar nicht so schlimm, hulk sowieso nicht, aber selbst bei den anderen war das nicht immer pro-red-bull
tialk Here to stay Registered: May 2002 Location: vo/stmk Posts: 3282	08.12.2021 - 10:16 jep, Lauda und Hülkenberg waren voll ok finde ich! Gröbl is halt schwierig, ich wurd am anfang mim Hausleitner auch nicht warm - in kombo mit Wurz hör ich sogar gern zu mittlerweile.
BiG_WEaSeL Super Moderator - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8321	08.12.2021 - 10:18 Lauda und Hulk sind ok, Gröbl erklärt halt alles für Erstzuschauer.
creative2k Phase 2.5 Registered: Jul 2002 Location: Vienna Posts: 8456	08.12.2021 - 11:51 Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL Lauda und Hulk sind ok, Gröbl erklärt halt alles für Erstzuschauer. Weil er sich selbst ned auskennt. Der lernt seit der Saison wohl erst alles über F1. Das beste war glaub wo der den Hülkenberg mal am Anfang der Saison fragte was erreichen die Fahrzeuge hier auf der Geraden und ihn sowas fragte wie 260/270? Da sieht man dass der einfach keinen Plan hat. (Glaub die sind auf der Strecke 310+ gefahren, aber das is genau so eine Frage gewesen von wem der überhaupt keine Ahnung hat) Bearbeitet von creative2k am 08.12.2021, 12:02
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11369	08.12.2021 - 11:55 Selbst wenn ich das nicht weiß, es gibt ja zu fast allen Strecken ausreichend Bestandsdaten, dass man sich die ungefähre Richtung raussuchen kann. Aber dazu müsste man sich vorbereiten, was scheinbar nicht passiert.
BiG_WEaSeL Super Moderator - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8321	08.12.2021 - 12:05 Am Anfang der Saison hat Hülkenberg ihn ja auch oft auflaufen lassen, hat ihn wohl selbst amüsiert.
verFehler Little Overclocker Registered: Feb 2021 Location: Meidling OIDA Posts: 105	08.12.2021 - 14:11 weiters ist der VER fast in der Mitte der Fahrbahn gefahren. Ein offensichtliches Vorbeilassen wollen würde ich eher weiter am Fahrbahnrand vermuten
creative2k Phase 2.5 Registered: Jul 2002 Location: Vienna Posts: 8456	08.12.2021 - 14:54 Zitat aus einem Post von verFehler weiters ist der VER fast in der Mitte der Fahrbahn gefahren. Ein offensichtliches Vorbeilassen wollen würde ich eher weiter am Fahrbahnrand vermuten Ja das hat auch Massa in einem Interview kritisiert. Wenn man wen vorbei lässt, macht man normal deutlich platz. Und auch das Zucken gegen Ende mehr in die Mitte war komisch. Vllt war es DRS, vllt. wusste Lewis wirklich nicht was vor sich geht weil er einfach langsamer wurde (auf der Onboard sieht man ja auch nicht vor auf die Strecke vllt dachte er sich er verlangsamt aus einem anderen Grund). Who knows, werden am Ende eh nur die zwei wissen. Der Bremser dann war halt einfach unnötig.

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